Será que o Lula cai?

Santo · Apr 04, 2006, 23:56:51

Quote from: 'Baha' post='2103' date='Apr 4 2006, 11:34 AM'Não sei porque vocês se preocupam... Política aqui É assim. Já chegou no ponto que nem dá mais pra perder tempo dando atenção, também porque é algo que nós única e exclusivamente assistiremos de camarote, ou ignoraremos. Ou alguém aqui está com coragem, iniciativa, inteligência e força de vontade pra iniciar uma revolução?

Parabens pelo post! É exatamente esse tipo de pessamento que os corruptos, ladrões e aproveitadores espera que o povão tenha <_<

Foi pensando assim que chegamos nessa situação ridícula

Baha · Apr 05, 2006, 00:21:16

ou seja, se foi por pensamento assim que chegamos no que tamos, então a merda já tá feita. Eu perguntei justamente se algum de vocês tem alguma das qualidades necessárias pra tomar uma atitude(e as "qualidades" incluem saco e comprometimento) porque se for pra ficar sem fazer nada, então tanto reclamar quanto "discutir cultamente" são coisas totalmente inúteis... bom, coisas inúteis servem como passatempo, então tudo bem...

Gynoug · Apr 05, 2006, 01:06:39

Passa tempo? Imagino então que você tem muito tempo livre... mesmo assim prefere ter o mesmo conhecimento do Seu João analfabeto lá da roça, sobre o que ocorre a sua volta?

feles · Apr 05, 2006, 01:25:23

O que me adiciona saber desse lixo todo?
Serio!

Eu perdi absolutamente TODA a confiança em TODOS os politicos. Pelo resto da minha vida, irei me resumir em votar no concorrente do PT, ou nulo. Foram 30 anos de EXATAMENTE a mesmice, 30 anos onde a politica se manteve exatament igual, com corrupção e escandalo que podem até terem as reportagens escritas nas revistas raproveitadas. E o seu João Analfabeto SABE disso.

ME RESPONDE: E DAÍ?
Após toda a tua vida nessa mesmice, ainda acredita que vai mudar? Que existe UMA FORMA QUALQUER de isso ser diferente antes de vc morrer de velhice?
Quantos anos é necessário ficar mostrando a mesma coisa até que essa esperança intima acabe, e finalmente vc entregue os pontos e passe a aproveitar a delicia do descaso?

Baha · Apr 05, 2006, 01:27:22

QuotePassa tempo? Imagino então que você tem muito tempo livre... mesmo assim prefere ter o mesmo conhecimento do Seu João analfabeto lá da roça, sobre o que ocorre a sua volta?

É claro, afinal conhecimento inútil não deixa de ser conhecimento, mas também não deixa de ser inútil. E "as coisas que ocorrem � minha volta" afetarão minha vida, quer eu entenda os "o ques" e "por ques" ou não.

Afinal eu não tenho as qualidades necessárias para fazer algo em escala descente quanto a isso ou traçar algum modo mirabolante de me proteger totalmente de tudo isso. Ou se arranjar algum eu simplesmente o aplico ué.

Então eu nem discuto e nem reclamo, vivo a vida como posso do jeito que consigo em meio ao que acontece. Se eu conseguir um modo de mudar algo ou fugir, E se for capaz de aplicar, aplico. Senão... paciência, é a vida, aguente ou se mate.

Mas o problema é: Eu sou um completo inútil com pouca coragem e FORÇA DE VONTADE ZERO, e sem força de vontade... não há como conseguir nada...

Sobre o papo da revolução, eu atualmente creio que o ÚNICO modo de mudar seja através de uma revolução no Brasil, ou algum evento de escala e impacto semelhantes. Tem que ser algo que substitua o nosso quadro político TODO, e DE UMA VEZ, seja de forma sangrenta ou pacífica. Porque colocar alguns políticos honestos lá não vai resolver. Ou eles se juntam � corja ou não duram mais de 2 segundos.

E o problema no caso de vocês, é que parece que estão discutindo isso simplesmente por discutir, sem ninguém esboçar nenhuma inclinação a alguma atitude ou idéia prática. Por isso comentei de ser inútil. Mas obviamente nada impede vocês de discutirem...
Só que na situação atual... Não adianta, não basta "um povo consciente e bem informado". Não vai mudar NADA. É tarde demais pra mudar algo através disso.

Red XIII · Apr 05, 2006, 07:24:36

Soltem um Kenshin da vida em Brasilia e deixa que ele faz o resto pra iniciar a revolução.

\o/

Baha · Apr 05, 2006, 11:18:07

Encontre um Kenshin da vida.

Red XIII · Apr 05, 2006, 15:12:21

Quote from: 'Baha' post='2121' date='Apr 5 2006, 11:18 AM'Encontre um Kenshin da vida.

Hmm... alguem orfão, q tenha sido vendido como escravo e depois ter passado por uma experiencia de quase morte e salvo milagrosamente pela espada da justiça.

É... nao vai ser facil :crying:

Ou podemos usar esse aqui:

King · Apr 05, 2006, 19:36:30

Sou a favor do Billy e o resto que mora em brasília implantar explosivos e detonarmos o congresso...

Se ele topar eu colaboro em $...

SunStar · Apr 08, 2006, 11:43:19

Lol Enéas?

Bem eu li a reportagem da Isto É sobre o Alckmin
Pelo menos já conheço um pouco do q o cara fez antes d votar nele. Preferia o Serra, pq acho q o Serra seria + forte q ele pra disputar com o Lula mas fazer o q né?

Qnt a corrupção ela sempre vai existir, ñ adianta falar q um governo ñ teve corrupção mas com certeza eu preferia ver um q tivesse menos
Pior d tudo é ver um monte d gente falar q vai votar no Lula pq a coisa foi tudo armada pra cima dele. Tenha dó né!

Santo · Apr 10, 2006, 02:20:30

Só existem duas maneiras de se derrubar um sistema vigente, uma é por meio de uma força externa mais poderosa, outra é de "dentro para fora" usando a estrutura do próprio sistema.

Aplicando-se essa ideia ? atual cojuntura política do Brasil (olha o tucanês!!!) chego a duas hipóteses.
Uma seria por meio de revolução, armada ou não, que seria inicialmente reprimida pelas forças estatais mas que poderia prevalecer se tivesse apoio total da população.
Outra, que é hipoteticamente mais viável, seria por meio das ferramentas presentes no estado democrático de direito, em que a população pune os maus governantes por meio do voto consciênte.

Ambas hipóteses tem o mesmo problema, dependem de uma conscientização política da população, mas desde o "descobrimento" até os dias de hoje essa conscientização sempre foi desestimulada e até mesmo reprimida pelos que sempre estiveram no poder. Manter o povo alienado é uma estratégia vitoriosa para se manter uma egemonia política.
É fácil perceber isso se compararmos as diferenças entre como se comportam as populações de países menos e mais desenvolvidos em relação ? política e ? gestão de seus países. Em países da África ditadores vivem como reis enquanto a população subnutrida vivendo praticamente num inferno de miséria não esboça qualquer reação, enquanto nos EUA a populção está sempre montitorando o desempenho de seus congressistas e atuando em favor de seus interesses, na França os trabalhadores pararam o país por causa de uma lei que julgam ferir os seus direitos. Já no Brasil a discussão política se restringe a falar mal do governo (seja petista ou não) no buteco da esquina, e qualquer outra manifestação de interesse pelo assunto no âmbito social é sumariamente repreendido.

PS. Já era pra ter postado isso desde sexta, mas toda hora dava "IPS error"

Prowler · Apr 10, 2006, 08:17:42

Se fizermos revolução, provavelmente vai ficar pior do que está (vide Argentina com o panelaço recente).

Se "votarmos consciente", a maioria dos corruptos continuam no seu devido lugar, os "honestos" que entram se contaminam e tudo continua na mesma.

Uma coisa que poucos sabem (eu acho) e que até pouco tempo eu também desconhecia, é o voto nulo. Abaixo a explicação que recebi de um advogado (é meu cunhado, mas ainda sim um advogado hehehe):

Voto Nulo

Como eliminar 90% dos políticos corruptos em uma única vez??? Isso mesmo, em uma única vez...
Preste muita atenção:
Você sabe pra que serve o VOTO NULO???
Imagine uma eleição qualquer onde os candidatos sejam: Paulo Maluf,José Dirceu, Marcos Valério, Delubio Soares, Roberto Jefferson... Entre outros...
Campanha vai e campanha vem, você se acha na obrigação de escolher uma dessas figuras (o tal do "menos pior"), e com isso acaba afundando com seu país... Mas ai você me diz: "Nesse caso, não temos saída "... Engano seu...
VOCÊ SABIA QUE SE UMA ELEIÇÃO FOR GANHA POR "VOTOS NULOS" É OBRIGADO HAVER UMA NOVA ELEIÇÃO COM CANDIDATOS DIFERENTES DAQUELES QUE PARTICIPARAM DA PRIMEIRA?
Se no exemplo de eleição acima você e todo mundo votasse nulo seria obrigado haver uma nova eleição e esses "pilantras" não poderiam concorrer ao mesmo cargo político por pelo menos mais 4 anos...

Entendeu por que isso nunca foi divulgado???

Red XIII · Apr 10, 2006, 13:46:05

Tinha q pegar um texto assim q colocar uns 30 outdoors espalhados pelas cidades do brazil.

Impossivel em uma eleicao aki dar nulo... chutando muito alto vc consegue uns 3% de votos nulos...

feles · Apr 10, 2006, 18:22:10

Ôba, mais uma lenda urbana. Vamos lá....

http://jus2.uol.com.br/doutrina/texto.asp?id=8195

(...)
Mister esclarecer que há um equívoco na interpretação da norma eleitoral, na medida que o artigo 224 prescreve:

"art. 224. Se a nulidade atingir a mais de metade dos votos do país nas eleições presidenciais, do Estado nas eleições federais e estaduais ou do município nas eleições municipais, julgar-se-ão prejudicadas as demais votações e o Tribunal marcará dia para nova eleição dentro do prazo de 20 (vinte) a 40 (quarenta) dias. "

Assim, estando adstrito a uma análise exegeta da Lei, pode-se inferir a conclusão de que os votos nulos acarretariam a conseqüência precípua do aludido artigo, prejudicando a votação. Entretanto, no mesmo Código, o artigo 220 e seus incisos arrola as hipóteses em que a votação é nula: (i) quando feita perante mesa não nomeada pelo juiz eleitoral, ou constituída com ofensa ? letra da lei; (ii) quando efetuada em folhas de votação falsas; (iii) quando realizada em dia, hora, ou local diferentes do designado ou encerrada antes das 17 horas; (iv) quando preterida formalidade essencial do sigilo dos sufrágios; e (v) quando a seção eleitoral tiver sido localizada com infração do disposto nos §§ 4º e 5º do art. 135.

Assevera-se que o rol em elenco não é exemplificativo e sim taxativo, afastando sobremaneira a hipótese de anulação da votação em face da incidência dos votos nulos em mais da metade dos votos do país.

(...)

Tornando ainda mais risível a manifestação dos românticos anarquistas, prescreve o artigo 211 do Código Eleitoral, que será eleito para Presidente da República o candidato mais votado com a maioria absoluta dos votos, excluindo-se os brancos e os nulos, ou seja, não é feita qualquer distinção quanto as duas categorias.

(mustar - adstrito - exegeta - WOW!!!!)

E sim, eu tb acreditava nessa historia de criança que basta anular. Mas pensa: desde quando o "conhecimento popular" é algo que deve ser tido como verdade? Pior: akilo parece retirado diretamente de um email - e por deus, esses spans SEMPRE sao besteiras.
Com essa simples questao, esse foi o resultado facil que acabei de achar no google.

PS:não qe eu pense saber mais que teu cunhado - soubesse mais que esse tipo de profissional, eu nao estaria desempregado
>>e volto a baixar legalmete tudo que é arquivo em P2P :xD: <<

King · Apr 10, 2006, 21:35:08

Ainda acho que só vai mudar a situação depois que a gente esfaquiar uma deputada gorda e escrever com sangue na parede do congresso "vc pode ser o próximo..."