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Joe Musashy · Jul 22, 2015, 20:09:59

Quote from: Baha on Jul 22, 2015, 16:42:58
Sobre o plot de Ys Origins

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Uma coisa que eu não gostei foram algumas das alterações nas histórias de cada personagem. Sim, a do Toal é a Canon e as outras são mais como realidades alternativas que sofreram "adaptações" para ficarem mais interessantes de você acompanhar do que se seguissem exatamente a mesma linha, mas de outro ponto de vista.

Mas eu achei algumas dessas adaptações ruins e desnecessárias. Por exemplo, quando você joga como Hugo, tem todo o plot do ódio dele pelo Toal e como isso consome ele, mas que depois ele consegue superar, o que é bem interessante.

Mas quando você joga com o Toal, as motivações do Hugo mudam! O Hugo na história do Toal quase não odeia ele e age de forma bem mais inerte na coisa toda. Ele quase que está lá apenas por estar e porque mandaram. Na parte em que ele é "possuído" fica sendo algo que aconteceu mais por ele estar no lugar errado na hora errada e ter sido capturado pelos vilões e forçado àquilo, do que ter sido algo propiciado pela mentalidade que ele estava tendo, como foi quando você jogou com ele. Eu não vi a mínima necessidade pra essa alteração e achei que ficou bem tosco.

Um exemplo é um encontro entre Hugo e Toal que ocorre em ambas as histórias, e o diálogo basicamente tem esse teor:
[História do Hugo]
Hugo: FILHODAPUTA TRAIDOR EU VOU TE MATAR!!!
Toal: Hugo... eu... (SHIT, vai dar merda mas eu tenho que continuar...)
*os dois lutam*
Hugo: EU VOU CONSEGUIR O PODER PRA ACABAR COM VOCÊ!

[História do Toal]
Hugo: Ae Toal. Então... zoado esse negócio de você tar com os vilões e tal...
Toal: É o que tem pra janta...
Hugo: Então, mandaram eu vir bater em você e pá...
Toal: Tenso...
*os dois lutam*
Hugo: Po... chato isso. Mas eu ainda acho meu irmão um cara legal.

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Concordo. Não houve um encontro natural, como Resident Evil 2 - dadas as devidas comparações.

Joe Musashy · Jul 23, 2015, 17:47:42

Finalizado com o Toal em aproximadamente 7h, o que significa que reduzi 2h a cada gameplay. Aproveitei para pegar as versões EX com umas batalhas na arena. Tem final diferente com eles?

Falando em final...

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A história do Toal é MUITO superior às outras duas. O plot twist - que já era meio que esperado com a revelação de que tinha um traidor - me surpreendeu, pois eu estava jogando minhas fichas no Rico, pois é aquela coisa de nerdzinho maguinho fraquinho pra trocar de lado. Cheguei no final boss com nível 52 e fui berserk mesmo, damage dealer. Matei com meio milímetro de energia. Aqueles tentáculos no chão são chatos pra caralho.

Diz no final que tem uma sequência, um jogo com nome comprido pra cacete e nem memorizei. Qual é?

Baha · Jul 23, 2015, 18:24:57

YS 1 e 2.

Acho que o nome comprido que falaram é Ancient Ys Vanished: Omen. Também conhecido como... Ys! Basicamente é apenas o prequel falando "continua no game do qual esse aqui é o prequel".

E sobre a história do Toal, a única coisa que não gostei foi aquele detalhe do Hugo que eu mencionei.

E bom Joe, se você curtiu o game no fim das contas, Ys: The Oath in Felghana e Ys: The Ark of Napishtim são fáceis de recomendar, já que tem o mesmo estilo e gameplay, mas já não são completamente 100% dungeon o tempo inteiro como o Origin.

Na cronologia da série eles são respectivamente o 3 e o 6. As histórias porém são bem auto-contidas e você pode jogá-los em qualquer ordem. Os games que mais tem interconexão de enredos são Origins, 1 e 2. 1 e 2 são literalmente 2 metades de um mesmo jogo, em termos de enredo.

O 1 e 2 que você vai encontrar no Steam são basicamente remasters dos primeirões mesmo. São 2D e a jogabilidade é bem diferente desse action cheio de golpes e opções de movimentação que você viu no Origins. Eles tem o bizarro "bump system" e são bem curtos. Dá uma olhada pra ver se funciona pra você. O 2 é bem superior, já que o primeiro tinha alguns problemas as vezes sérios de equilíbrio de dificuldade.

Para mais detalhes, leia o tópico do Strife!

Joe Musashy · Jul 23, 2015, 18:44:18

Quote from: Baha on Jul 23, 2015, 18:24:57
E bom Joe, se você curtiu o game no fim das contas, Ys: The Oath in Felghana e Ys: The Ark of Napishtim são fáceis de recomendar, já que tem o mesmo estilo e gameplay, mas já não são completamente 100% dungeon o tempo inteiro como o Origin.

Já vi que vou perder mais horas quando surgir uma promoção...

Quote from: Baha on Jul 23, 2015, 18:24:57
Na cronologia da série eles são respectivamente o 3 e o 6. As histórias porém são bem auto-contidas e você pode jogá-los em qualquer ordem. Os games que mais tem interconexão de enredos são Origins, 1 e 2. 1 e 2 são literalmente 2 metades de um mesmo jogo, em termos de enredo.

Não tem 4 e 5?

Quote from: Baha on Jul 23, 2015, 18:24:57
O 1 e 2 que você vai encontrar no Steam são basicamente remasters dos primeirões mesmo. São 2D e a jogabilidade é bem diferente desse action cheio de golpes e opções de movimentação que você viu no Origins. Eles tem o bizarro "bump system" e são bem curtos. Dá uma olhada pra ver se funciona pra você. O 2 é bem superior, já que o primeiro tinha alguns problemas as vezes sérios de equilíbrio de dificuldade.

Para mais detalhes, leia o tópico do Strife!

Só de ouvir falar nesse "bump system", já me dá arrepios. Li algo sobre e na hora veio aquela cara do tipo:

Vou dar uma lida no tópico com calma e talvez baixar um corsário pra não me arrepender.

Baha · Jul 24, 2015, 02:04:47

O 4 tem a versão de Snes, a versão de PC Engine (eu acho) que é outro jogo e o "moderno" é um remake chamado Ys: Memories of Celceta, mas que ao menos por enquanto só existe pro PS Vita.

O 5 era de Snes e parece ter um remake obscuro pra PS2, mas ambos nunca saíram no ocidente e esse é considerado um dos mais fracos.

Aliás, o Ys: The Oath in Felghana é um remake de Ys 3, que era de Snes e Mega Drive.

Ah sim, e também tem o Ys 7 de PSP!

Strife · Jul 24, 2015, 02:51:34

Terminei Soul Blazer. Não consegui ignorar as semelhanças com Ys I e Ys II e após pesquisar vi que Tomoyoshi Miyazaki, o diretor/escritor/criador de Soul Blazer (e do restante da série) trabalhou na Nihon Falcom, e justamente em Ys. Tá explicado!

No mais tudo aquilo que eu disse antes sobre o jogo, gostei bastante. Jogarei ActRaiser agora, que é dos mesmos criadores, antes de partir para Illusion of Gaia. Vamos ver se é bom mesmo.

Billy Lee Black · Jul 24, 2015, 08:09:34

Droga, agora você me deixou com vontade de dar uma segunda chance pro Soulblazer! Quanto tempo de jogo, Strife?

Strife · Jul 24, 2015, 15:02:52

O jogo não marca o tempo, mas não é muito não. Vi agora e a média no Howlongtobeat é 10h, o que me parece certo.

http://howlongtobeat.com/game.php?id=8812

Billy Lee Black · Jul 24, 2015, 16:05:17

Ahh, então tá tranquilo!

Seifer Almasy · Jul 25, 2015, 17:21:21

ActRaiser é a segunda vinda de jesus na terra.

Strife · Jul 25, 2015, 17:57:33

Tô jogando o primeiro ActRaiser e realmente é muito bom, ainda bem que resolvi testar de novo (outro jogo que não gostei quando joguei da primeira vez). A jogabilidade de plataforma é simples mas precisa e mescla muito bem com o modo de simulação, tendo que salvar cidades e pessoas para ganhar poderes e abrir novas áreas. Dá pra ver que a inspiração de Soul Blazer veio daí mesmo, basicamente fizeram um ARPG e um plataforma com o mesmo tema.

Update: terminei ActRaiser. Ótimo jogo e ainda teve gauntlet de chefes no final. Destaque para a trilha sonora de Yuzo Koshiro. Mas a continuação... pqp. É como o Baha disse, como conseguiram piorar a jogabilidade da parte que focaram 100%? O jogo é difícil pelas razões erradas (e olha que recentemente terminei Volgarr the Viking), os controles são travados, o pulo duplo é uma MERDA e mais mata do que ajuda. Quase impraticável jogar sem save state depois de cada pulo, o que tira toda a diversão. Nem vou forçar, o próximo da fila agora é o jogo favorito de Snes do Billy, Illusion of Gaia

Seifer Almasy · Jul 28, 2015, 11:52:27

Illusion of Gaia é muito bom mesmo.

Joe Musashy · Jul 28, 2015, 16:19:27

Porra, tá irritando essa coisa de minimizar o jogo toda hora. Já não sei mais o que fazer. Não é culpa do Ys, pois outros jogos estão se comportando assim também, minimizando aleatoriamente.

Gamersnake · Jul 28, 2015, 16:42:34

Vê se não tem algum programa em segundo plano (talvez daqueles que só aparecem na bandeja de sistema) tentando chamar o foco do windows periodicamente.

E eu tô jogando Rogue Legacy alucinadamente. Que jogo viciante. Depois de dezenas de gerações e nível 100+, já limpo todas as áreas do castelo com certa facilidade e acho que tô pronto pra enfrentar os chefes.

Joe Musashy · Jul 28, 2015, 18:04:37

Quote from: Gamersnake on Jul 28, 2015, 16:42:34
Vê se não tem algum programa em segundo plano (talvez daqueles que só aparecem na bandeja de sistema) tentando chamar o foco do windows periodicamente.

Provavelmente tem, mas qual? O jogo minimiza para a tela que estava na hora que cliquei em "play", então não é nenhum aplicativo aberto. Penso ser algum dos serviços, mas são centenas.

Estou pensando em esperar a atualização para o Windows 10. Se não resolver, é culpa do Steam, pois vi inúmeros usuários com o mesmo problema.