Comente sobre o que está jogando... no momento

[Baha]

Não sei. Eu por exemplo tenho (ao menos até o momento) a capacidade de "adaptar a minha mentalidade" quando jogo um game para levar em conta época, sistema, limitações técnicas e visão artística. A única coisa que eu não consigo "desligar" é minha bagagem no gênero, então quando jogo pela primeira vez um jogo que faz o mesmo tipo de coisa que 150 jogos que eu já joguei antes é muito difícil não me sentir meio dissociado. Fica difícil simular a sensação que teria sido ter jogado na época certa ou antes de eu conhecer mais exemplares do gênero.

Isso é especialmente triste quando, por exemplo, eu conheço um jogo com músicas melhores, outro com um combate semelhante, porém melhor, outro com exploração mais fluida, outro com gráficos melhores da mesma época, outro com um protagonista mais carismático... Sendo que na verdade o jogo do momento é o melhor conjunto da obra, e o jogo com o combate melhor que minha mente fica comparando é bem pior em todos os outros aspectos, mas em cada um desses aspectos tem algum outro jogo pra comparar o atual negativamente.

[Billy Lee Black]

É exatamente o que eu penso, Baha.

Foi impossível jogar FFVI sem acabar comparando com outros FFs que eu já tinha jogado, principalmente o 7. Isso zuou a minha experiência com o jogo.

O mesmo digo sobre o Chrono Trigger. Mas este ainda tem um plus que eu não curto em jogos, que é a viagem no tempo, e reexplorar um mesmo mapa mais de uma vez em tempos diferentes.
Tanto que eu fui jogar o Tales of Phantasia no Snes e desisti quando rolou uma viagem ao passado...

[Baha]

Ah, se o fato de rolarem viagens no tempo foi o que te fez desistir de ToP, dê mais uma chance. Ao contrário de Chrono Trigger, acho que em ToP isso acontece no máximo 1 ou 2 vezes no jogo.

[SunStar]

Ah, se o fato de rolarem viagens no tempo foi o que te fez desistir de ToP, dê mais uma chance. Ao contrário de Chrono Trigger, acho que em ToP isso acontece no máximo 1 ou 2 vezes no jogo.

Presente, passado, presente e futuro, para ser mais específico. Não lembro se é necessário fazer exploração do mapa inteiro, como você sugere Billy. Mas considerando como são os jogos hoje, não vejo problema nisso...

Eu recomendo quase todos os jogos que terminei da série Tales (Phantasia, Eternia e Symphonia), exceto o Dawn of the New World, pro Wii...

O FF6 é o meu favorito dentre os FFs que joguei (4 ao 9 mais o Mystic Quest e o Tactics) mas de longe cultuo ele como fazem com o FF7.

Quanto a Chrono Trigger, não sabe o que está perdendo. Eu termine ele em três consoles diferentes (Snes, psx, DS)

[Baha]

Presente, passado, presente e futuro, para ser mais específico.

Mas que eu me lembre 90% do jogo estava concentrado nesse passado + presente 2, confere?

[Baha]

Enquanto isso, em Skies of Arcadia...

Esse jogo tem um dos protagonistas menos emo que eu já vi. Rolou uma situação no jogo em que eu imagino qualquer personagem da Square aproveitando pra ter uma crise existencial em cima, mas o Vyse manteve a cabeça fria.

Outra coisa sensacional no jogo é a atitude "Issae filhão, vai salvar o mundo, enquanto isso eu vou tirar umas férias aqui" do pai do Vyse. Falando nisso, protagonista de JRPG com os dois pais biológicos vivos e que você sabe onde moram é algo completamente surreal, eu nunca achei que veria isso.

Mas bem mais cedo no jogo havia acontecido algo que eu considero ou um grande plot hole ou uma grande burrice dos envolvidos.

Spoiler

Valua descobriu a ilha com a cidade e o esconderijo do grupo de piratas do pai do Vyse, atacou, levou os piratas presos, mas poupou cidadãos não envolvidos, e ia executar os piratas. Vyse e sua turma vão lá, resgatam os piratas no meio da execução pública, resgatam a moça que era a grande razão de Valua ter ido atrás deles pra começo de conversa e escapam da fortaleza/capital de Valua.

E o que os piratas fazem a seguir? VOLTAM A MORAR NA MESMA FUCKING ILHA DE ANTES. UMA ILHA ESTÁTICA (pois há umas que se movem) NO MESMO LUGAR QUE SEMPRE ESTEVE. Passou pela cabeça deles que a armada de Valua pode muito bem resolver voltar, extremamente puta, e matar todo mundo, incluindo a população inocente, em retaliação?

[Billy Lee Black]

Mas eu zerei o Chrono Trigger, Sun! Tanto ele quanto o FF6. O único que abandonei foi o Tales of Phantasia.

Dos Tales of, só zerei o Tales of Destiny e o Tales of Eternia. O Destiny achei ruim, mas o Eternia é um dos meus jogos favoritos!

[Joe Musashy]

Enquanto isso, em Skies of Arcadia...

Esse jogo tem um dos protagonistas menos emo que eu já vi. Rolou uma situação no jogo em que eu imagino qualquer personagem da Square aproveitando pra ter uma crise existencial em cima, mas o Vyse manteve a cabeça fria.

Outra coisa sensacional no jogo é a atitude "Issae filhão, vai salvar o mundo, enquanto isso eu vou tirar umas férias aqui" do pai do Vyse. Falando nisso, protagonista de JRPG com os dois pais biológicos vivos e que você sabe onde moram é algo completamente surreal, eu nunca achei que veria isso.

Mas bem mais cedo no jogo havia acontecido algo que eu considero ou um grande plot hole ou uma grande burrice dos envolvidos.

Spoiler

Valua descobriu a ilha com a cidade e o esconderijo do grupo de piratas do pai do Vyse, atacou, levou os piratas presos, mas poupou cidadãos não envolvidos, e ia executar os piratas. Vyse e sua turma vão lá, resgatam os piratas no meio da execução pública, resgatam a moça que era a grande razão de Valua ter ido atrás deles pra começo de conversa e escapam da fortaleza/capital de Valua.

E o que os piratas fazem a seguir? VOLTAM A MORAR NA MESMA FUCKING ILHA DE ANTES. UMA ILHA ESTÁTICA (pois há umas que se movem) NO MESMO LUGAR QUE SEMPRE ESTEVE. Passou pela cabeça deles que a armada de Valua pode muito bem resolver voltar, extremamente puta, e matar todo mundo, incluindo a população inocente, em retaliação?

Deixa eu explicar tentando não dar spoiler:

Spoiler

A Armada de Valua tem apenas três Admirals que atacariam para aniquilar, um que só tem um objetivo e outros três que tem uma certa ética. TODOS respeitam Gregorio, o mais ético e disparado o mais experiente e tático em combate pessoal e aéreo, mesmo com a idade avançada. Ainda que o Galcian mandasse matar todo mundo, Gregorio e Enrique dariam um jeito e os outros dois mais éticos entrariam na jogada pra poupar o povo. O próprio De Loco é maluco, mas é um bundão - assim como o Alfonso - e ambos se borrariam com o Gregorio só olhando para eles.

Você falou da Armada voltar em retaliação, mas isso seria desperdício se olharmos para o que eles realmente querem. Eles não se importam com os piratas, e sim com Fina e umas coisas que não lembro se posso mencionar ainda, mas que os tornarão invencíveis se obtidos. Quem sabe como conseguir e manipular? Fina e mais uma pessoa. Eles já sabem onde essas coisas estão e mandaram os Admirals atrás. Pegaram a Fina, descobriram que ela não era mais necessária e resolveram descartá-la, como você falou. Eles estão cagando para uns três navios vagabundos.

E vou te dar um bizu: logo eles precisarão se preocupar mesmo é com outra ilha, e você vai ter um pouco de trabalho. Novamente recomendo que você consiga TODOS os crew members, coloque o Cupil no máximo, faça a última espada do Vyse (essa é mais chatinha; recomendo walkthrough). Para batalhas aéreas mais complexas, recomendo que você tenha dois canhões de repetição, dois torpedos de longo alcance e o Moonstone Cannon. Programe o primeiro canhão para ficar disparando até o ponto de disparo do Moonstone Cannon. O segundo também. Coloque então os torpedos (não se esqueça que você está atacando automaticamente com os canhões de repetição) para atingirem também na hora do tiro do Moonstone Cannon. Mais pra frente, com o crew certo e um Incremus pra dar um gás no dano, eu metia 200.000 de dano facilmente, pois o Moonstone Cannon só pode ser disparado em momento que você está em vantagem tática, então TODOS os canhões e torpedos atingirão o alvo junto com ele. Só boss, e dos picas, sobrevive. Só cuidado em turnos totalmente vermelhos; vale a pena perder a rodada fazendo manobras evasivas para não tomar um ataque principal e acabar com sua estratégia no turno que te beneficia - que é o que mencionei acima, com verdes e o Moonstone Cannon no final ou todo Moonstone Cannon. Até se tiver um amarelo no meio, eu iria para o ataque. Apenas use manobra evasiva SEMPRE na rodada anterior e na do vermelho, o ataque principal do inimigo.

[Baha]

Só pra contextualizar meu ponto atual no jogo e facilitar sua decisão sobre o que é ou não spoiler:

Spoiler

Meu último save está logo antes de Nasrad ser atacada e o Ramirez me levar preso. Eu cheguei a ver a parte em que o Ramirez vem me prender, mas tive que sair, então ainda não vi o que acontece logo depois.

Ainda não rolou muita interação entre os almirantes de Valua e aquele mais velho só apareceu na cena em que eles são "apresentados", lá perto do começo do jogo.

Pessoalmente eu só briguei com a Belleza e com o De Loco até agora, então eles e o Galcian eram os únicos que eu conhecia um pouco mais a fundo. Ah sim, e o Alfonse, mas a não ser que algum twist coloque super poderes na mão dele, ele nem conta e só serve pra desculpa cômica.

Eu achava que eles tinham mais autonomia e que pelo menos alguns deles decidiriam que uma retaliação violenta era necessária para que Valua não ficasse em situação "desonrosa" por ter tido presos resgatados debaixo de seu nariz na frente do povo.

Aliás, moonstone cannon vai ser tipo o substituto do harpoon cannon então?

[SunStar]

Presente, passado, presente e futuro, para ser mais específico.

Mas que eu me lembre 90% do jogo estava concentrado nesse passado + presente 2, confere?

Não lembro ao certo mas acho que se concentra mais nos dois primeiros.

Uma opção alternativa para Tales of Phantasia seria pegar a versão do psx, Billy. Das alterações mais evidentes do jogo, estão melhorias no Chester (skills, por exemplo), um personagem a mais no jogo, remodelagem do world map, além deles terem colocado alguns andares extras.

[Joe Musashy]

Só pra contextualizar meu ponto atual no jogo e facilitar sua decisão sobre o que é ou não spoiler:

Spoiler

Meu último save está logo antes de Nasrad ser atacada e o Ramirez me levar preso. Eu cheguei a ver a parte em que o Ramirez vem me prender, mas tive que sair, então ainda não vi o que acontece logo depois.

Ainda não rolou muita interação entre os almirantes de Valua e aquele mais velho só apareceu na cena em que eles são "apresentados", lá perto do começo do jogo.

Pessoalmente eu só briguei com a Belleza e com o De Loco até agora, então eles e o Galcian eram os únicos que eu conhecia um pouco mais a fundo. Ah sim, e o Alfonse, mas a não ser que algum twist coloque super poderes na mão dele, ele nem conta e só serve pra desculpa cômica.

Eu achava que eles tinham mais autonomia e que pelo menos alguns deles decidiriam que uma retaliação violenta era necessária para que Valua não ficasse em situação "desonrosa" por ter tido presos resgatados debaixo de seu nariz na frente do povo.

Aliás, moonstone cannon vai ser tipo o substituto do harpoon cannon então?

Spoiler

Então se prepara que lá vem uma batalha aérea dificílima e que, se não me engano, você nem consegue realmente ganhar.

Os Admirals ficaram meio "independentes" depois que a rainha meio que surtou e o Galcian tomou a frente da Armada, após a morte do Mendosa. Ele colocou o Ramirez como braço direito e tem os outros como "braço armado", mas não se dá com o Gregorio exatamente por ele ser aquele "soldado incorruptível". Isso vai ficar mais evidente mais pra frente. O Alfonso é disparado o mais fraco. Tem o Mendosa - que treinou o Ramirez - também, mas ele só aparece no Legends e só em flashbacks.

Aliás, você está jogando o Legends? Se estiver, tem algumas mudanças e inserção de cutscenes e personagens que enriquecem e explicam muita coisa que ficou vaga. Nesse ponto, não posso te ajudar, pois tenho a versão de Dreamcast. Se estiver, li que tem uma batalha opcional - que não tem no Dreamcast, então não sei o que adiciona à história - chegando. Recomendo que você leia um walkthrough depois da batalha aérea do TEMPLE OF PYRYNN.

O Moonstone Cannon é o resultado do canhão protótipo que o De Loco colocou no Chameleon. Sim, ele substitui o Harpoon Cannon. Se você souber usá-lo e manobrar sua nave corretamente, as batalhas ficam muito mais fáceis. Não vou te dar o caminho das pedras com cada um - dá pra vencer qualquer flagship da Armada sem tomar dano se você souber agir -, mesmo porque tiraria a diversão. Só te digo para tomar cuidado com as armas principais e com umas criaturinhas um pouco grandes que aparecerão pra te tirar o sono. E eu não uso nenhum CAPTAIN'S STRIPE no Little Jack; prefiro guardar para depois. Você entenderá.

Ah, e cuidado com um tal de ZIVILYN BANE. Ele é um treasure hunter forte pra caralho (mais forte que muitos bosses) que aparece em alguns chests durante o jogo. Se você vencer, ganha um item que não serve pra nada e pode ser vendido por bastante grana. Vou te preparar agora porque você está perto de enfrentar ele pela primeira vez e me fodi quando peguei ele despreparado.

[Baha]

Presente, passado, presente e futuro, para ser mais específico.

Mas que eu me lembre 90% do jogo estava concentrado nesse passado + presente 2, confere?

Não lembro ao certo mas acho que se concentra mais nos dois primeiros.

Uma opção alternativa para Tales of Phantasia seria pegar a versão do psx, Billy. Das alterações mais evidentes do jogo, estão melhorias no Chester (skills, por exemplo), um personagem a mais no jogo, remodelagem do world map, além deles terem colocado alguns andares extras.

Pq o que eu me lembro mais ou menos, faz tempo que eu joguei, é que você tinha um prólogo bem curtinho no presente, acho que durava menos de 1h, aí você ia pro passado onde rolava mais da metade do jogo, aí você voltava pro presente onde rolava todo o resto, e você só ia pro futuro enfrentar o último boss

[Baha]

Joe, sim, estou emulando o Legends de Game Cube e seguindo desde o começo um walkthrough pra garantir que eu não perca nenhum missable, já que o último título do Vyse exige pegar TUDO no jogo.

Essa versão tem bastante conteúdo próprio, como uns bixinhos que você pode coletar pra ganhar itens alimentando o pássaro de uma menininha traumatizada. Funciona de forma semelhante a encontrar os Chams. Também tem bosses opcionais e algumas cenas que adicionam na história. Mas como eu não joguei o de DC, só sei por uma lista de diferenças que eu dei uma olhada antes de começar, então não vou conseguir diferenciar cutscenes que são padrão das que são exclusivas do Legends.

Mendosa não foi mencionado ainda (ou talvez só de passagem no comecinho), nem esse backstory de o que levou o Galcian a tomar a frente da marinha de Valua.

Spoiler

Aliás, eu ainda não saquei muito bem qual é a do Galcian. Eu sei que ele tem algum senso de ética pelo menos, pois foi dele que partiu a decisão de dar aos piratas a chance de se renderem pra poupar os cidadãos inocentes, e ele honrou sua palavra quando eles aceitaram. Minhas teorias são:

A) Ele é totalmente dedicado à sua patente/função/país e está disposto a qualquer medida que considere razoável para cumprir com eficiência os objetivos da rainha, sem fazer muitos julgamentos próprios.

B) Ele pretende fingir que é leal à rainha, mas sabe que ela pirou, então pretende tomar pra si o poder, talvez através de um golpe que o coloque no lugar dela ou por manipulações mais sutis que mantenham a rainha apenas como uma governante de fachada. Mas eu não sei se ele...

B1) Pensa igual a Belleza e acredita que instituir a paz no mundo através da força é o melhor caminho, e se julga o mais capacitado pra levar isso adiante ou

B2) É no fundo um cuzão sedento por poder que quer tomar o controle de tudo apenas pelo benefício pessoal e o controle que isso vai lhe trazer.

Eu já enfrentei o Zyvilin 3 vezes e de fato tomei um susto na primeira, mas nas outras eu já estava melhor preparado.

Também já fiz cócegas em 2 Gigas. Eu gostei do modo como o jogo foi bem consistente em representá-los no gameplay como as coisas extremamente fortes que a história tenta te convencer que eles são.

E eu já torrei as 4 captain stripes que tinha pego até agora no little jack, por recomendação do walkthrough. Eu imaginei que isso de alguma forma transferisse pro seu navio final, pois de fato assim que eu subi no little jack pela primeira vez já ficou bem na cara que eu iria trocar de navio no futuro, por bem ou por mal, então fiquei relutante de gastar elas, mas já que o walkthrough falou pra usar eu usei. Meio desperdício mesmo, pois nenhuma batalha de navio até agora foi realmente difícil. Eu só morri 2 vezes pro Chameleon do De Loco pq fui imprudente demais.

[Joe Musashy]

Joe, sim, estou emulando o Legends de Game Cube e seguindo desde o começo um walkthrough pra garantir que eu não perca nenhum missable, já que o último título do Vyse exige pegar TUDO no jogo.

Essa versão tem bastante conteúdo próprio, como uns bixinhos que você pode coletar pra ganhar itens alimentando o pássaro de uma menininha traumatizada. Funciona de forma semelhante a encontrar os Chams. Também tem bosses opcionais e algumas cenas que adicionam na história. Mas como eu não joguei o de DC, só sei por uma lista de diferenças que eu dei uma olhada antes de começar, então não vou conseguir diferenciar cutscenes que são padrão das que são exclusivas do Legends.

Mendosa não foi mencionado ainda (ou talvez só de passagem no comecinho), nem esse backstory de o que levou o Galcian a tomar a frente da marinha de Valua.

Spoiler

Aliás, eu ainda não saquei muito bem qual é a do Galcian. Eu sei que ele tem algum senso de ética pelo menos, pois foi dele que partiu a decisão de dar aos piratas a chance de se renderem pra poupar os cidadãos inocentes, e ele honrou sua palavra quando eles aceitaram. Minhas teorias são:

A) Ele é totalmente dedicado à sua patente/função/país e está disposto a qualquer medida que considere razoável para cumprir com eficiência os objetivos da rainha, sem fazer muitos julgamentos próprios.

B) Ele pretende fingir que é leal à rainha, mas sabe que ela pirou, então pretende tomar pra si o poder, talvez através de um golpe que o coloque no lugar dela ou por manipulações mais sutis que mantenham a rainha apenas como uma governante de fachada. Mas eu não sei se ele...

B1) Pensa igual a Belleza e acredita que instituir a paz no mundo através da força é o melhor caminho, e se julga o mais capacitado pra levar isso adiante ou

B2) É no fundo um cuzão sedento por poder que quer tomar o controle de tudo apenas pelo benefício pessoal e o controle que isso vai lhe trazer.

Eu já enfrentei o Zyvilin 3 vezes e de fato tomei um susto na primeira, mas nas outras eu já estava melhor preparado.

Também já fiz cócegas em 2 Gigas. Eu gostei do modo como o jogo foi bem consistente em representá-los no gameplay como as coisas extremamente fortes que a história tenta te convencer que eles são.

E eu já torrei as 4 captain stripes que tinha pego até agora no little jack, por recomendação do walkthrough. Eu imaginei que isso de alguma forma transferisse pro seu navio final, pois de fato assim que eu subi no little jack pela primeira vez já ficou bem na cara que eu iria trocar de navio no futuro, por bem ou por mal, então fiquei relutante de gastar elas, mas já que o walkthrough falou pra usar eu usei. Meio desperdício mesmo, pois nenhuma batalha de navio até agora foi realmente difícil. Eu só morri 2 vezes pro Chameleon do De Loco pq fui imprudente demais.

Essa menina traumatizada não tem no Dreamcast. Não vou falar muito pra não dar spoiler, mas ela é importante para entender a trama melhor, assim como Mendosa e uma nova pessoa a entrar (aquela batalha depois do templo que falei). Não sei em que ponto a coisa vai se desenrolar e eu sei o que acontece porque li - não mostra no Dreamcast.

Quanto ao Galcian, você acertou uma opção. Só que... deixa pra lá.

O Zyvilin é chato pra caralho. Poderia jurar que o primeiro encontro seria em Maramba, mas se prepare porque o último é o pior e não tem no Dreamcast. Vi a batalha e o puto é MUITO chato.

Você deve ter enfrentado o Grendel e o Recumen. São obviamente difíceis (o Grendel, inclusive, é invencível com o Little Jack), mas tem pior, apesar de todos poderem ser derrotados. Também gostei de como eles são apresentados e o char design de todos é muito legal, fugindo dessa coisa humanóide. Já tentei encarar pra ver se dava pra vencer o Grendel, mas é virtualmente impossível. Acho que nem com cheats você consegue; deve bugar, sei lá. Ou pode ser como em Grandia II, na primeira batalha contra o Melfice, que você consegue imobilizá-lo com a Millenia e seu Spellbinding Eye e descer a porrada com os outros, tirando miséria com cada golpe, mas conseguindo vencer. A sequência mostra como se você tivesse perdido a batalha, mesmo vencendo - o que seria o lógico, já que ele, naquele ponto, seria muito mais forte. E se não jogou Grandia II, deveria. Plot twist legal, personagens bem caracterizados. Tem suas falhas, mas é bom. Achei até melhor que Skies of Arcadia.

Pena ter usado as Stripes. O walkthrough mandou, mas dá tranquilamente para usar quando você tiver seu flagship fodão, tornando-o praticamente invencível. Vai fazer falta no final boss.

OBS: Encontre o black looper (Elcian) dentro do Dark Rift. Ele está no mesmo lugar que o chefe. Só há um jeito de matá-lo: Vyse com Skull Shield, Aika com Delta Shield e Fina e Gilder com Focus até você conseguir soltar a Profecy. Dá pra fazer de outras formas, mas você vai gastar itens preciosos. Repita isso duas vezes e ele já era. E tem crew member importante perdido dentro do Dark Rift; cuidado para não esquecê-lo, senão você vai precisar enfrentar uma porrada de batalhas de novo. Acho que tem Discovery também.

[Joe Musashy]

By the way, estou começando a me acostumar com o Just Cause 2 e até gostar. Adorei pendurar vagabundo em carro, poste, helicóptero. O que mais faço - além de puxá-los para o abismo - é enganchar um viado naqueles cilindros e dar um só tiro nele. O cilindro sai voando com o gabiru, lambendo tudo na área.

Só fico puto porque estou cheio de lugares com 96 / 97%, mesmo fuxicando tudo e explodindo até minha sogra.