Pesquisa presidencial 2018

[SunStar]

Você quis dizer ministério do meio ambiente não? Ele já apontou que vai fundir o ministério da agricultura com o do meio ambiente inclusive.

[Gamersnake]

Correto! Obrigado pelo aviso, corrigi o post.

[Billy Lee Black]

Essa questão ambiental foi um dos motivos de eu ter votado na Marina.

[Gynoug]

Nossa, Gy, que triste seu post.

So falta você dizer que mulher não sofre com machismo e com assédio na rua, e que mulher foi estuprada por culpa dela, por voltar sozinha a noite a pé da faculdade de mini saia.

Tive a mesma interpretação do Billy. Só pra constar, você falou merda. Até pensei em abordar de maneira diferente mas não dá. É como se tivesse um fluxograma com a seguinte decisão: "É cidadão de bem?". Pelo menos pude entender um pouco da lógica do pensamento que gerou a difamação da Marielle Franco...

Você não falou claramente mas é óbvio que você é a favor de liberdade de expressão. Problema é que não dá para tolerar qualquer tipo de comportamento, já que alguns deles não podem ser classificados como humano.

Em relação a aumento de penas ou penas mais severas, compartilho este vídeo:


https://youtu.be/7hNHPP8K3uQ

No mais, não gosto dessa bipolarização de pensamento. Eu diria que sou mais cinza. Há boas pautas tanto na direita como na esquerda e apoiar uma lado não deveria implicar em negar o outro. O pensamento crítico, que se tanto fala que falta nos alunos de ensino superior, é isso: o questionamento e uma constante reformulação de opiniões. Como as pessoas esperam desenvolver isso se só ficam olhando pro mesmo lado da moeda?

Diga exatamente que merda falei, ok. E sim, sou a favor da liberdade de expressão, ativismo e opinião... desde que isso não envolva DINHEIRO PÙBLICO. Qualquer um pode se juntar e fazer as coisas que quiser dentro da lei, mas sem ficar pendurado no estado fazendo de conta que isso é do interesse de todos.

Sobre o vídeo que postou, desculpe, mas outra coisa parcial e tendenciosa. Lindo a guriezinha falando, a música com barulhinho no fundo e coisas coloridas no fundo. Mas querem fazer fazer 'documentário', coloquem dados com referência da origem da informação. Ficar dizendo que punições aumentaram e não ajudou é  tão raso quanto as frases que citaram ali. No mais, uma pequena averiguação de quem produz o canal, já deu para visualizar a camisa do Che no pessoal. Passo.

Dificil dele perder. Agora a rejeição do bolsonaro é bem épica. A vitória não é garantida por isso - e vai tomar no cu dele sobre "opiniões" de aquecimento global, e leva deus e sua igreja junto (por exemplo).

Esse é um ponto bem importante e que eu não vejo quase ninguém dar bola. Parabéns por ter notado. Enquanto o resto do mundo que tem um pingo de raciocínio (obviamente isso exclui EUA) está procurando algum jeito de freiar o aquecimento global, Bolsonaro colocou no plano de governo que quer fazer mais hidroelétricas na Amazônia. Já avisou que quer abrir as porteiras pro agronegócio foder tudo mais ainda, porque vai reduzir a fiscalização do IBAMA e basicamente matar o ministério do meio ambiente, que são as únicas coisas que seguram um pouco o desmatamento das florestas atualmente. E também já falou que quer aumentar a exploração de minérios na Amazônia.

https://sustentabilidade.estadao.com.br/blogs/ambiente-se/vitoria-de-bolsonaro-pode-elevar-desmatamento-e-comprometer-ate-o-agronegocio-diz-ministro/

Nãoooo, temos um eco chato aqui. Pois bem Sr. sustentabilidade, anda evitando comprar coisas oriundas da China feitas com petroquimicos? Não. Então vamos para com o lero lero de preocupação com aquecimento global.

Bolsonaro um risco a Amazonia? Caralho, desde que começou a crescer pentelho nas minhas bolas a Amazonia só continua a ser desmatada e de forma crescente, inclusive bastante nos últimos anos onde a Múmia da Selva Marina esteve a frente deste cuidado. Mas agora o risco é o Bolsonaro. Tá bom, tá bom.

Então reclama ANTES. Muda ANTES.
Se a democracia não funciona não cabe ao perdedor - apropriadamente - reclamar.
Não estamos falando de um fato novo. Estamos falando de um politico novo, que sabe usar e mobilizar a internet. O timing disso (que vejo de uma forma maior que sempre foi)  já soa como papo de perdedor, se vacinando, preparando terreno ou sei lá o que.

Verdade. Quer dizer, quase isso: não é que o próprio Bolsonaro saiba usar a internet, é evidente que ele é uma toupeira. Mal deve conseguir usar o google sozinho.

Mas o partido dele contratou os serviços de alguém que soube transformar a internet em arma de um jeito nojento e eficaz: Steve Bannon, o chefe da campanha do Trump, que usou os serviços da Cambridge Analytica (tá lembrado?), e um exército de bots russos pra manipular anúncios do Facebook e usar dados roubados pra enviar propaganda personalizada pra manipular a opinião de cada pessoa de acordo com o perfil dela nas redes sociais.

Quer dizer, não é segredo nenhum que a humanidade é feita PRIMARIAMENTE de gente burra. Eu levanto essa bandeira desde sempre. Mas a gente não teria tido uma queda na qualidade de discurso tão vertiginosa e em tão pouco tempo se não fosse pela influência desses vetores de desinformação.

É foda, mas a gente está no meio de uma nova guerra mundial sem tiros. E todo mundo tá perdendo.

Aqui não é necessário grandes esforços, basta consultar ambos candidatos no twitter, facebook, instagram para ver quem tem empresas/marqueteiros por trás. Até por questão de poder econômico né, basta ver os gastos oficiais de campanha (e imaginar os não oficiais) para ver que esta lorota tua ai não tem cabimento.

[Gamersnake]

Nãoooo, temos um eco chato aqui. Pois bem Sr. sustentabilidade, anda evitando comprar coisas oriundas da China feitas com petroquimicos? Não. Então vamos para com o lero lero de preocupação com aquecimento global.

Bolsonaro um risco a Amazonia? Caralho, desde que começou a crescer pentelho nas minhas bolas a Amazonia só continua a ser desmatada e de forma crescente, inclusive bastante nos últimos anos onde a Múmia da Selva Marina esteve a frente deste cuidado. Mas agora o risco é o Bolsonaro. Tá bom, tá bom.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Fal%C3%A1cia_Nirvana

Aqui não é necessário grandes esforços, basta consultar ambos candidatos no twitter, facebook, instagram para ver quem tem empresas/marqueteiros por trás. Até por questão de poder econômico né, basta ver os gastos oficiais de campanha (e imaginar os não oficiais) para ver que esta lorota tua ai não tem cabimento.

https://epoca.globo.com/filho-de-bolsonaro-diz-que-marqueteiro-de-trump-vai-ajudar-seu-pai-22963441

https://brasil.elpais.com/brasil/2017/01/29/internacional/1485718536_436504.html

https://www.businessinsider.com/steve-bannon-ties-to-cambridge-analytica-facebook-data-run-deep-2018-3

https://brasil.elpais.com/brasil/2018/10/08/politica/1539022069_401682.html

Desculpa jogar links pra esse monte de panfletos comunistas aqui, adoro uma lorota...

Mas ó, sério, não dá pé não. Se eu quisesse uma "conversa" desse nível, voltaria pro facebook. Tô velho demais pra isso. Posta aí uma resposta se declarando vitorioso, diz que eu tô "fugindo do debate" (um ato bem vergonhoso, né!), e seguimos o barco. Prefiro voltar a falar de joguinho que discutir fé dos outros. Flw vlw.

[King]

Ué, snake... pensei que vc tivesse postado ali atrás que tava pouco se fodendo pras futuras gerações e que só queria saber é do teu próprio conforto nessa vida. Então pq vc tá preocupado com aquecimento global? As mudanças não devem te afetar e uma reversão deste processo levaria séculos sem aparecer um deus ex machina na parada.

Anyway, apesar da provocação, eu concordo com vc. Isso é um problema, mas que não tem um peso tão forte para mim numa decisão de voto quanto outros fatores. (aí entra o meu egoísmo )

[feles]

O problema que vejo, no meu lado, fica bastante mesmo para o psicológico: um cara que diz que ciência está errada não é uma que possa, francamente, chamar de meu fuhr.. meu lider.
Estamos fudendo o planeta e isso é sem volta, aceito. Mas da uma de trump e dizer que não é nada demais, pois jah que ta tudo fudido podemos simplesmente ir até o fim pois nada ais adianta... ah no meio do cu.

Viamos daqui que era idiota o Trump ganhar mas os rednecks colocaram eles.
Viamos que era idiota o brexit mas veja só
Todos de fora estão vendo a imbecilidade que é colocar esse ser no poder. Todos. Acho que ver de longe é mais fácil mesmo.


ps: Falácia Nirvana foi ótima.

#ficatemer

[Billy Lee Black]

Meu problema com o Bolsonaro é mais uma questão moral.

Tem muita coisa sim que a mídia tem distorcido e editado, como a entrevista dele no CQC com a Preta Gil.

Mas, pelo amor de Deus, a entrevista dele que postei anteriormente e aquela entrevista com a Ellen Page já são suficientes pra mostrar que esse cara não tem caráter e nem moral pra ser líder de uma nação. Elas possuem edição, como o lance da risada dele como o Gynoug apontou, sim, possuem. Mas, velho, olha o que ele fala. Não fala fora de contexto porra nenhuma.

Como se isso não fosse suficiente, esse aqui é pior ainda:


https://www.youtube.com/watch?v=BCkEwP8TeZY

O cara botar a religião à frente já é um grande não pra mim. Ainda mais dizer que o Brasil é um país cristão. E esse discurso contra as minorias, piorou mais ainda.

Na tv e nas entrevistas ele prega o bom moço, dizendo que vai combater apenas as ONGs e outras frentes das minorias que sobrevivem de dinheiro público. Pra mim ele é correto em querer combater isso, e também quando ele combate quem diz que as minorias têm que ser tratadas de forma diferente. O problema é que ele usa essas entidades extremistas pra jogar todo mundo no mesmo bolo e nega que exista problema de homofobia e racismo e que as minorias só querem privilégios.

Ele é igual o cara que fala que não é machista, que trata bem a esposa em casa, que não agride diretamente mulher, mas acha que é ele quem tem que sustentar a casa e a mulher ficar em casa cuidando da casa e dos filhos.

Só não enxerga quem não quer.

Desde o início das eleições, eu tinha dito que no segundo turno votaria em qualquer um que fosse contra o PT, verdade. Mas tive que deixar o ódio do PT de lado, porque o Bolsonaro representa algo de igual a pior ao PT.

Mas, novamente, sabemos que ele já ganhou. Só espero que eu esteja enganado e ele faça metade do que prega.

[Gynoug]

Nãoooo, temos um eco chato aqui. Pois bem Sr. sustentabilidade, anda evitando comprar coisas oriundas da China feitas com petroquimicos? Não. Então vamos para com o lero lero de preocupação com aquecimento global.

Bolsonaro um risco a Amazonia? Caralho, desde que começou a crescer pentelho nas minhas bolas a Amazonia só continua a ser desmatada e de forma crescente, inclusive bastante nos últimos anos onde a Múmia da Selva Marina esteve a frente deste cuidado. Mas agora o risco é o Bolsonaro. Tá bom, tá bom.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Fal%C3%A1cia_Nirvana

Aqui não é necessário grandes esforços, basta consultar ambos candidatos no twitter, facebook, instagram para ver quem tem empresas/marqueteiros por trás. Até por questão de poder econômico né, basta ver os gastos oficiais de campanha (e imaginar os não oficiais) para ver que esta lorota tua ai não tem cabimento.

https://epoca.globo.com/filho-de-bolsonaro-diz-que-marqueteiro-de-trump-vai-ajudar-seu-pai-22963441

https://brasil.elpais.com/brasil/2017/01/29/internacional/1485718536_436504.html

https://www.businessinsider.com/steve-bannon-ties-to-cambridge-analytica-facebook-data-run-deep-2018-3

https://brasil.elpais.com/brasil/2018/10/08/politica/1539022069_401682.html

Desculpa jogar links pra esse monte de panfletos comunistas aqui, adoro uma lorota...

Mas ó, sério, não dá pé não. Se eu quisesse uma "conversa" desse nível, voltaria pro facebook. Tô velho demais pra isso. Posta aí uma resposta se declarando vitorioso, diz que eu tô "fugindo do debate" (um ato bem vergonhoso, né!), e seguimos o barco. Prefiro voltar a falar de joguinho que discutir fé dos outros. Flw vlw.

Quantos aos links, poxa, jogar link da imprensa contra o Bolsonaro? É isso que dá para fazer? Uma rápida olhada nos perfis dos 'jornalistas' que escrevem os artigos, já mostra o nível da parcialidade. Isso para não dizer mesmo ali, cita que o cara poderia ser um 'eventual' conselheiro.

E que fé tu esta falando? Estou defendendo um candidato que diz fazer as coisas que eu acredito ser as melhores para a situação do país. NINGUÉM pode ver futuro e ver que será assim, mas isto é democracia oras. Agora não posso me agarrar a isso e ficar quieto enquanto o outro lado que esteve por 4 mandatos detonando o país quer voltar com tudo.

O problema que vejo, no meu lado, fica bastante mesmo para o psicológico: um cara que diz que ciência está errada não é uma que possa, francamente, chamar de meu fuhr.. meu lider.
Estamos fudendo o planeta e isso é sem volta, aceito. Mas da uma de trump e dizer que não é nada demais, pois jah que ta tudo fudido podemos simplesmente ir até o fim pois nada ais adianta... ah no meio do cu.

Viamos daqui que era idiota o Trump ganhar mas os rednecks colocaram eles.
Viamos que era idiota o brexit mas veja só
Todos de fora estão vendo a imbecilidade que é colocar esse ser no poder. Todos. Acho que ver de longe é mais fácil mesmo.

Tu também esta nesta de nazismo? Poxa, já foi melhor hein. E legal que esta globalização de opinião tua faz parecer que nós podermos saber realmente o que o melhor para a presidência americana ou eles lá do mundo belo podem dar opinião sobre a nossa situação aqui.

Meu problema com o Bolsonaro é mais uma questão moral.

Tem muita coisa sim que a mídia tem distorcido e editado, como a entrevista dele no CQC com a Preta Gil.

Mas, pelo amor de Deus, a entrevista dele que postei anteriormente e aquela entrevista com a Ellen Page já são suficientes pra mostrar que esse cara não tem caráter e nem moral pra ser líder de uma nação. Elas possuem edição, como o lance da risada dele como o Gynoug apontou, sim, possuem. Mas, velho, olha o que ele fala. Não fala fora de contexto porra nenhuma.

Como se isso não fosse suficiente, esse aqui é pior ainda:


https://www.youtube.com/watch?v=BCkEwP8TeZY

O cara botar a religião à frente já é um grande não pra mim. Ainda mais dizer que o Brasil é um país cristão. E esse discurso contra as minorias, piorou mais ainda.

Na tv e nas entrevistas ele prega o bom moço, dizendo que vai combater apenas as ONGs e outras frentes das minorias que sobrevivem de dinheiro público. Pra mim ele é correto em querer combater isso, e também quando ele combate quem diz que as minorias têm que ser tratadas de forma diferente. O problema é que ele usa essas entidades extremistas pra jogar todo mundo no mesmo bolo e nega que exista problema de homofobia e racismo e que as minorias só querem privilégios.

Ele é igual o cara que fala que não é machista, que trata bem a esposa em casa, que não agride diretamente mulher, mas acha que é ele quem tem que sustentar a casa e a mulher ficar em casa cuidando da casa e dos filhos.

Só não enxerga quem não quer.

Desde o início das eleições, eu tinha dito que no segundo turno votaria em qualquer um que fosse contra o PT, verdade. Mas tive que deixar o ódio do PT de lado, porque o Bolsonaro representa algo de igual a pior ao PT.

Mas, novamente, sabemos que ele já ganhou. Só espero que eu esteja enganado e ele faça metade do que prega.

Não vou discordar que ele diz muito bobagem, ele não tem o tato de político de dizer coisas bonitos e nos ferrar depois com a maior cara de pau. Ele fala as coisas e depois tem que se explicar.

Aqui eu digo algo que interessantemente não consideram para ele: o antes e depois da posse. O Lula foi a mesma coisa, era o terror chegando ao país, eu lembro muito bem pois eu fui um que só pensava que tinha que ir para a fronteira e abandonar tudo para trás. Ele iria implantar o socialismo, não pagar dividas externas, punir militar da ditadura, etc. Quanto ele sentou lá na poltrona, as coisas tiveram que ser diferentes, é outra coisa. Claro, nada impediu de ao longo do tempo eles tomarem conta em termos de corrupção e ideologia.

Então as pessoas agora não podem ser considerar o mesmo para o Bolsonaro. Não apenas triplicam as opiniões dele, mas modificam e levam ao pé da letra. Com ele vai ser assim? Tá bom.

[Billy Lee Black]

É bem provável que ele não faça nada extremo, assim como o Lula não fez, como você bem pontuou.

Mas as coisas que ele fala não deixam de ser preocupantes. Se o povo quisesse mudança de verdade, que tivesse votado no Novo, então. Seria bem melhor.

[Gynoug]

É bem provável que ele não faça nada extremo, assim como o Lula não fez, como você bem pontuou.

Mas as coisas que ele fala não deixam de ser preocupantes. Se o povo quisesse mudança de verdade, que tivesse votado no Novo, então. Seria bem melhor.

Já ficou bem claro para muitas pessoas, mesmo que o Novo ganhasse, ele não conseguiria fazer nem 10% do pretendia. Não há possibilidade de um governo com viés de liberdade de mercado funcionar logo após 4 mandatos de um de extrema esquerda. É necessário ter um processo de conversão... e isso chamasse Bolsonaro.

Então, ele não fará nada das besteiras exageradas que as vezes solta assim como o Lula o fazia anos atrás, o que sobrou? O PT é tão desesperado por perder a galinha dos ovos de ouro que chega a mudar as cores da campanha dias antes do fim!! E esta semana já estavam negociando cargos futuros (tu já viu este filmes não?). Outro ponto: se ele vencer, onde tu imagina que irá ficar toda esta galera da esquerda sem rumo, como Dilma, Lindberg, Boulos, Grazziotin, Requião, Dirceu? Bingo: ministérios e estatais.

Agora, ao mesmo tempo que isso, o Bolsonaro não aceitou afago nem de partidos com ideais parecidos. O motivo é simples, ele quer o foco de negociação dos partidos para as bases eleitas em comum. Porra, eu acompanho todos os dias os dados de campanhas dos dois candidatos, da semana prá cá foi removido algumas doações substancias: motivo? Foram de valor elevado vindo de empresários e tinham interesses posteriores.

Se coisas assim não servem de indicio para pensar....

[Billy Lee Black]

Velho, é claro que o PT ganhando vai continuar tudo igual. Ninguém aqui tá acreditando que vão mudar alguma coisa. Mas o Bolsonaro me parece algo pior. Esse é o ponto.

[feles]

Velho, é claro que o PT ganhando vai continuar tudo igual. Ninguém aqui tá acreditando que vão mudar alguma coisa. Mas o Bolsonaro me parece algo pior. Esse é o ponto.

Exato.

[Gynoug]

Não, vocês dois estão de brincadeira comigo. Vamos para com a discussão com lógica e fatos reais, pois não esta dando certo. Eu entendo muitas pessoas do meu convívio terem esta opinião devido a falta de escolaridade, conhecimento, vivência, etc... mas vocês dois não tem desculpas.

Eu consigo até imaginar que o Billy tenha um interesse particular em apoiar o PT, com receio de privatizações e diminuição do tamanho do estado. Mas o feles eu me questiono o que seria. Hoje mesmo estava me lembrando de uma situação onde tentaram assaltar ele num corredor de ônibus lá por 98... o feles reagiu e o 'excluído' saiu correndo. As pessoas em volta ficaram alarmadas e falando que o "aquele pobre rapazinho foi agredido por aquele homem ali ó". Feles de roupa social e o fulano de moletom. Já era ali o nível mais elevado da luta de classes, o vitimismo desenfreado. O que será que houve com aquele feles?

[Billy Lee Black]

As privatizações não é motivo pra eu não votar no Bolsonaro.

O estado está inchado e vai ter que diminuir. As privatizações vão acontecer com qualquer um que ganhe. A minha crítica foi, na verdade, ao Amoedo, que decidiu privatizar tudo, sem distinção.

Bolsonaro já falou que não vai privatizar Eletrobras, Petrobras e os bancos, por exemplo.

E concordo que esse lance dos direitos humanos muitas vezes fodem demais na forma como atacam uma vítima que se defende. Há um ponto extremo aqui na defesa do criminoso, mas o Bolsonaro é o outro lado do extremo, o que também não é bom.

Quanto ao porte de armas, confesso que fico em cima do muro com essa questão. Eu mesmo não tenho vontade de ter uma arma de fogo em casa. E já presenciei situações que possivelmente se tivesse uma arma de fogo envolvida teria dado merda grande. Em um país que nego se mata por causa de time de futebol, não sei se isso é uma boa idéia.

Mas a justificativa de se poder ter uma arma de fogo pra se defender dos criminosos faz todo o sentido.

É um dos pontos que o Bolsonaro defende que julgo plausível.