Tópico oficial da Formula 1
(Não sei porque Joe não conseguiu criar...)
Vi ontem a apresentação da Mclaren... Sinceramente, tenho perdido gosto ano a ano pela F1... A Indy esse ano parece estar bem interessante... Se o Rubinho for mesmo, os testes mostraram que ele vai ser competitivo...
RED BULL RACING RENAULT (10)
(http://p2.trrsf.com.br/image/fget/cf/619/464/img.terra.com.br/i/2012/02/06/2211570-5689-rec.jpg)
Sebastian Vettel (9,5)
Mark Webber (7,0)
Pitaco do kartista: Mais uma temporada tranquila em 2011 e um bicampeonato. São a equipe a ser batida e os favoritos desse ano.
MCLAREN MERCEDES (7)
(http://globoesporte.globo.com/platb/files/148/2012/02/mclaren_blog1.jpg)
Lewis Hamilton (9,0)
Jenson Button (9,0)
Pitaco do kartista: Jenson Button calou minha boca ao massacrar um medíocre Hamilton em 2011. Era um piloto que fedia a peixe podre e destinado a uma Nascar da vida, mas o título trouxe uma maturidade e um equilíbrio absurdos. Se Lewis não colocar a cabeça no lugar em 2012, vai carimbar a faixa de persona non grata na F1 e verá uma McLaren trabalhando para o companheiro pela primeira vez.
FERRARI (6)
(http://globoesporte.globo.com/platb/files/148/2012/02/ferrari_blog1_edit.jpg)
Fernando Alonso (10)
Felipe Massa (7)
Pitaco do kartista: Uma mola faz a diferença, e Massa sabe disso. Depois da pregada que levou no coco, nunca mais foi o mesmo. Alonso o domina com a mão na cabeça e dançando o Rebolation, e a equipe já estuda trocá-lo. Em 2012, é tudo ou nada.
MERCEDES GP (6)
(http://flaviogomes.warmup.com.br/wp-content/uploads/2012/02/w03002-e1329827503324.jpg)
Michael Schumacher (10)
Nico Rosberg (8)
Pitaco do kartista: Schumacher está voltando, e pudemos ver isso em 2011. Ele finalmente dominou o companheiro - que não é um merdinha qualquer - e foi o piloto que mais ultrapassou na última temporada. O Nico precisa acordar, senão vira um Nick Heidfeld - uma promessa que nunca se cumpre.
TEAM LOTUS RENAULT (6)
(http://globoesporte.globo.com/platb/files/148/2012/02/lotus_blog1_edit.jpg)
Kimi Raikkonen (8)
Romain Grosjean (5)
Pitaco do kartista: Kimi voltou. Grosjean voltou. Lotus voltou. Acho que vai ser um fracasso, e por motivos simples: um ex-campeão mundial parado há quase 3 anos, um francês meia-boca que já teve sua chance e cagou no pau e uma equipe que não rende há uns dois anos. Não os vejo disputando qualquer coisa, mas é o Kimi... Vai saber...
SCUDERIA TORO ROSSO FERRARI (5)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/gallery/str7/str077.jpg)
Daniel Ricciardo (7)
Jean-Eric Vergne (8)
Pitaco do kartista: Trocaram os dois pilotos de uma vez, o que claramente indica a preparação de um deles para substituir Webber em 2013, já que Buemi e Alguersuari não estavam rendendo o que era esperado. Vi algumas corridas de ambos, e posso garantir que os dois tem talento. O Vergne era perseguido por várias equipes, inclusive.
SAUBER FERRARI (5)
(http://p2.trrsf.com.br/image/fget/cf/619/464/img.terra.com.br/i/2012/02/06/2211290-9470-rec.jpg)
Kamui Kobayashi (9)
Sergio Pérez (6)
Pitaco do kartista: O carro de 2011 não ajudou, e os dois pilotos ficaram pra trás. O Pérez mostrou que tem um certo talento e pode brigar com o Koba vez ou outra..
CATERHAM RENAULT (5)
(http://flaviogomes.warmup.com.br/wp-content/uploads/2012/02/ct012.jpg)
Vitaly Petrov (5)
Heikki Kovalainen (3)
Pitaco do kartista: Deixou de ser Lotus e adotou nova nomenclatura. Mudaram algumas coisas e foram a equipe que mais evoluiu em 2011. Pode disputar no meio com Toro Rosso e Williams, mas tudo depende dos primeiros resultados do carro, já que os dois pilotos são um lixo.
WILLIAMS RENAULT (5)
(http://flaviogomes.warmup.com.br/wp-content/uploads/2012/02/fw34.jpg)
Bruno Senna (7,5)
Pastor Maldonado (6)
Pitaco do kartista: Finalmente abandonaram os Cosworth e trocaram o projetista. Isso pode dar um gás inigualável. Maldonado foi melhor que o esperado e Bruno Senna vem trazendo um nome de peso. Um bom ano para evoluir.
FORCE INDIA MERCEDES (5)
(http://sportv.globo.com/platb/files/267/2012/02/3453420120203122709.jpg)
Paul di Resta (6)
Nico Hülkenberg (6)
Pitaco do kartista: Vinha melhorando, até que teve um ano terrível com Sutil. Agora o promissor alemão ficou sem carro - além de estar vendo o sol nascer quadrado - e o Hulk ganhou uma segunda chance. Se voltarem aos bons dias, chegarão perto das Mercedes.
HRT COSWORTH (1)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/gallery/hrtf112/01.jpg)
Pedro de la Rosa (7)
Narain Karthikeyan (0)
Pitaco do kartista: Só não dei ZERO pra equipe porque vão colocar o de la Rosa pra correr e vão ter o KERS, além de terem dado algumas surras de pica suada na Virgin em 2011. Vão disputar rabeira de novo, e nem preciso ver as especificações; estão com motores Cosworth, com esse indiano sem-vergonha e com o mesmo projetista. Fracasso em fibra de carbono.
MARUSSIA COSWORTH (0)
(http://flaviogomes.warmup.com.br/wp-content/uploads/2012/03/mr01silv.jpg)
Timo Glock (4)
Charles Pic (2)
Pitaco do kartista: Se houve uma equipe que conseguiu piorar em 2011, foi a Virgin / Marussia. Dupla fraca, projeto medíocre e ambição zero. Agora colocaram esse Charles Pic - que nunca vi fazer qualquer coisa - e disseram que não vão usar o KERS. Resumindo: rabeira.
Fotos atualizadas. Falta 4 fotos.
Mais uma atualização. Só falta a Mercedes e os dois cortadores de grama.
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Comentários gerais:
- Red Bull está com o degrau do bico com uma entrada de ar. Ninguém sabe pra que serve, mas suspeito que seja para refrigerar o KERS, que sempre deu dor de cabeça pro Newey;
- McLaren foi o único time até agora sem o degrau. Isso aparentemente denota um carro melhor em circuitos de baixa, mas ainda é cedo para dizer. Eles podem ter dado o pulo do gato, ou terem feito uma cagada homérica e vão precisar mudar tudo às pressas para não jogar o campeonato fora;
- Deu merda na última vez que tivemos a combinação "Senna - Williams - Renault - Patrick Head". Espero realmente que não se repita. Me surpreende a Viviane ter deixado o filho correr na equipe que matou o irmão;
- A Lotus mudou pouquíssimo. Eles não estavam muito bem em 2011, e não acredito que o Kimi faça milagres, ainda mais com um carro mediano.
Kimi mostrou que está bem mesmo 2 anos fora da F1 hj nos treinos...
Quote from: tF on Dec 31, 1969, 21:01:03Kimi mostrou que está bem mesmo 2 anos fora da F1 hj nos treinos...
Não vá pela mídia; ele só conseguiu tempos melhores que o Grosjean, o que não é grande coisa.
Só teremos base nos últimos treinos e em Melbourne. Qualquer coisa além disso é especulação.
Ainda meio por fora da F1 desse ano... Pra que enfiaram esse degrau ixquisito na frente dos carros (além de ter ficado feio pra caramba)?
tomara que esse ano o povo consiga competir com a RBR. O campeonato passado foi chato pra caramba. ficar na expectativa que quem iria ficar em segundo? Ninguém merece.
Sorte na indy pro rubinho... pq na F1 ele num teve sorte mesmo.
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=22Ainda meio por fora da F1 desse ano... Pra que enfiaram esse degrau ixquisito na frente dos carros (além de ter ficado feio pra caramba)?
Nova regra, que exige uma altura máxima de 55cm no bico. A maioria preferiu essa quebra mesmo, mas a McLaren optou por aumentar o declínio para se adaptar.
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=22tomara que esse ano o povo consiga competir com a RBR. O campeonato passado foi chato pra caramba. ficar na expectativa que quem iria ficar em segundo? Ninguém merece.
O problema do ano passado foi a superioridade incontestável da Red Bull e a fase do Vettel. Pode ver que tudo ficou embolado do 2º pra baixo.
Ainda é muito cedo pra dizer alguma coisa, mas suspeito que a Ferrari não virá bem e Massa sairá, a Red Bull continuará forte, a McLaren e Lotus podem ser gratas ou terríveis surpresas, a Mercedes sofrerá no início do campeonato, a Marussia vai ficar na rabeira, a Caterham chega nas medianas, a Williams dá uma melhoradinha - como se isso fosse difícil -, a Toro Rosso evolui com dois pilotos bonzinhos, a Force India começará a brigar pela 5ª força, a HRT só superará a Marussia e a Sauber sofrerá com a confiabilidade, perdendo Kobayashi no fim do ano.
Lembrem-se que estou me baseando pela Pré-Temporada, e ela nunca é 100% certa.
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=22Sorte na indy pro rubinho... pq na F1 ele num teve sorte mesmo.
Se o Rubens for mesmo pra KV, será campeão. Digo isso por dois motivos: a nova regra da Indy prevê vasta maioria de circuitos mistos e o Barrica deu uma surra de pau mole e suado NO HÉLIO CASTRONEVES
EM SEU PRIMEIRO TREINO, metendo tempo em um dos pilotos TOP da categoria, FICANDO EM PRIMEIRO. Tá aí a foto dos tempos:
(http://sportv.globo.com/platb/files/267/2012/02/396461_10150525183152309_750517308_9039450_35870508_n-1.jpg)
E isso foi com o carro do Tony Kanaan. Imagina o que vai fazer no dele...
Se tudo se acertar, prevejo Barrichello campeão da Indy em 2012.
Mas ta demorando pra anunciarem ele, tá faltando patrocínio e tal, será que vai rolar mesmo?
Quem sabe na Indy, vem a glória a tanto esperada? porque na F1 foi só fumo atrás de fumo
Quote from: tF on Dec 31, 1969, 21:00:39Mas ta demorando pra anunciarem ele, tá faltando patrocínio e tal, será que vai rolar mesmo?
Jogada de marketing. O circo da Indy tá pegando fogo só com os treinos do Barrica, então imagina como ficará com o anúncio... Tudo em nome da grana.
E patrocínio não é o problema; a KV queria um piloto pagante, mas uma fonte minha já disse que conseguiram achar uma forma de pagar o Barrica. Nada mais justo, já que ele pisoteou todos os pilotos que entraram na pista com ele até agora.
Quote from: er Almasy&# on Dec 31, 1969, 21:00:40Quem sabe na Indy, vem a glória a tanto esperada? porque na F1 foi só fumo atrás de fumo
Se ele entrar - e já ouço que ele está com o contrato assinado e pronto para revelar -, a chance de título é enorme. Ele foi TOP 5 da F1 durante muito tempo, mas não teve oportunidade e/ou sorte. O cara tem mais talento que Damon Hill, Mika Hakkinen e Jacques Villeneuve, e todos os três foram campeões.
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Jarno Trulli foi chutado da Caterham. Colocaram Vitaly Petrov no lugar.
Pegou muito mal mandar o cara embora após confirmá-lo. Não é coisa de equipe de F1, e sim de Stock Car Brasil.
Stock Car Brasil é a categoria que realmente não paro pra assistir... Gosto até de corrida de carrinho de rolemã, mas Stock Car não gosto, não sei se é pq passa na Globo hehe mas peguei birra! Gosto de td que passa, na Rede TV, na Band tb (Formula Truck não sou mto fã, mas acho legal tb!)... Stock Car, parece que sei lá, a Globo tem seus "queridinhos" lá e tal... Acho que o sonho do Galvão era ver o Cacá na F1 né? heheh
Quote from: tF on Dec 31, 1969, 21:01:31Stock Car Brasil é a categoria que realmente não paro pra assistir... Gosto até de corrida de carrinho de rolemã, mas Stock Car não gosto, não sei se é pq passa na Globo hehe mas peguei birra! Gosto de td que passa, na Rede TV, na Band tb (Formula Truck não sou mto fã, mas acho legal tb!)... Stock Car, parece que sei lá, a Globo tem seus "queridinhos" lá e tal...
Uma categoria que é transmitida com background music "pra dar mais emoção" PRECISA ser uma merda. A Globo insiste em nos empurrar goela abaixo uma categoria formada por playboys cheios da grana que só querem mostrar quão ricos são e ex-pilotos de F1 / Indy / geladeira com rodas / CART fracassados que só vão aparecer aqui mesmo. É quase o que aconteceu com a Indy nos EUA, quando houve a divisão CART / IRL, que só fodeu com ambas.
Em suma: automobilismo no Brasil não existe; o que há é um bando de pseudo-pilotos guiando pseudo-carros e fazendo pseudo-sucesso.
Quote from: tF on Dec 31, 1969, 21:01:31Acho que o sonho do Galvão era ver o Cacá na F1 né? heheh
É mais fácil ver a Angelina Jolie enfiando um consolo roxo na xereca da Elisha Cuthbert enquanto lambe o cu da Megan Fox do que o Cacá conseguir pilotar até charrete na F1. Na verdade, o melhor piloto da Stock Car Brasil atual não chega perto do pior piloto da F1. É só ver o Villeneuve no meio do pelotão em 2010, quando veio aqui só pra encher a caveira de cana, comer meia dúzia de xoxota e mostrar que mete a mão no carro que nós usamos há milênios e consegue resultados melhores que Burti e etc.
Nascar é tenso.
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/2355592_700b.jpg)
Aquela Formula Montana acho legal... Aquela outra que o Otavio Mesquita corre é legal pelos carros, diferentes marcas concorrendo... Acho que poderia ter mais disso, mas com carros mais baratos, tipo sei lá, Golf, Vectra GT, e equivalentes... Se tem no Br, nunca vi...
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=92Nascar é tenso.
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/2355592_700b.jpg)
A Nascar pode parecer fácil, mas não é tanto assim. Não é fácil segurar um bicho daqueles a 330km/h com pneus duas vezes mais estreitos que os da Indy e com um carro duas vezes mais pesado. Além disso, há mais 50 malucos fazendo isso na pista contigo. A Nascar não é sobre estar sempre na frente; é sobre estar na frente na hora certa e acelerar na hora certa.
Quote from: tF on Dec 31, 1969, 21:01:32Aquela Formula Montana acho legal... Aquela outra que o Otavio Mesquita corre é legal pelos carros, diferentes marcas concorrendo... Acho que poderia ter mais disso, mas com carros mais baratos, tipo sei lá, Golf, Vectra GT, e equivalentes... Se tem no Br, nunca vi...
Existem categorias assim, mas onde vão correr? Jacarepaguá está sucateada, Interlagos só fica "inteira" para a F1 e o resto é no Sul, mas são circuitos pequenos e com pouquíssimos pontos de ultrapassagem. Aí é assumir um risco absurdo, que já matou vários pilotos em 2011.
Atualizado com a HRT sem pintura, em foto postada no site deles.
Nossa, que carro feio que ficou, não é possível que vão correr assim né?
Barrichello já está na Indy e só falta o anúncio oficial. A foto do carro verde e amarelo com anúncios da Itaipava deu toda a certeza:
(http://flaviogomes.warmup.com.br/wp-content/uploads/2012/02/rbindyinfineon.jpg)
Esse carrinho do Barrica tb nao é dos mais bonitos não... Mas fazer o que , o que importa é motor no final das contas...
Quote from: tF on Dec 31, 1969, 21:00:36Esse carrinho do Barrica tb nao é dos mais bonitos não... Mas fazer o que , o que importa é motor no final das contas...
Na verdade, não. Já fiz um post aqui lembrando que o mais importante em um carro é a aerodinâmica e a relação peso x potência. Apesar de possuir um arrasto infinitamente menor que um F1, o carro da Indy não é tão mais rápido de reta. Se colocarem os dois em uma pista mista, o F1 leva com ampla vantagem. Se for em oval, a coisa provavelmente fica parelha, mesmo os Indy sendo turbo e movidos a etanol.
O que quero dizer é que a adaptabilidade da F1 é assustadora, e nenhuma categoria conseguirá vencê-los por isso. Americanos adoram velocidade + acidente, e só. É só perceber que as pistas são de rua, aeroportos, ovais e etc. Bota um americano em um circuito misto e ele toma raquetada até do Kovalainen.
Será que na Indy agora vai? Já que na F-1 não teve jeito...
Quote from: er Almasy&# on Dec 31, 1969, 21:00:45Será que na Indy agora vai? Já que na F-1 não teve jeito...
Vamos relembrar alguns pilotos da F1 que migraram para a Indy:
Nigel Mansell - foi campeão em 1993, no primeiro ano de Indy;
Emerson Fittipaldi - campeão em 1989;
Christian Fittipaldi - disputou títulos pela Newman-Haas;
Cristiano da Matta - só não foi campeão por causa de um acidente que quase o matou;
Raul Boesel - levava uma corrida volta e meia;
Isso sem contar as corridas avulsas nas 500 Milhas de Indianápolis: Piquet - que vinha voando até se acidentar e perder metade do pé -, Alan Jones - que chegou em terceiro na mesma prova -, Graham Hill - levou a prova em 1966 - e Jim Clark - pódio quatro vezes, sendo uma vitória.
Agora me digam quantos pilotos fizeram o caminho oposto e se deram bem...
Juan Pablo Montoya - terceiro colocado no mundial em duas ocasiões;
Jacques Villeneuve - campeão em 1997 com o melhor carro disparado;
Mario Andretti - campeão em 1978.
Quantos desses são americanos?
Barrichello tem razoáveis chances, e lembro que ele está em uma equipe intermediária.
Acho que o Barrica já vai ficar entre os 5 primeiros este ano, mas não deva brigar pelo titulo... Ano que vem, se continuar talvez...
Olha, confesso que fiquei mais animado com a notícia do Barrichelo na Indy, do que com o que rola na F1 em pelo menos nos últimos 4 anos!
To realmente na torcida pra ele arrebentar lá =D
O Nigel Mansel também fez o caminho inverso não? digo, foi pra Indy, depois voltou pra F-1 por uma temporada ou duas, salvo engano
Pronto, já rolou o anúncio oficial do Barrichello! Agora é torcer pra ele continuar mandando bem =D
Pegar o carro e fazer bons tempos é uma coisa, ganhar as corridas é outra... Na Indy precisa de estratégia também e os pilotos tem que arriscar mesmo para vencer, fora a sorte. barrichelo teve a infelicidade de não ser campeão só na formula 1. Em todas as outras categorias ele foi campeão, se bem que não tinhas as frescuras da formula 1, com aquele monte de regras. Vou ver as corridas na band esse ano... tomara que o barrichello faça bonito na corrida de estréia.
Quote from: er Almasy&# on Dec 31, 1969, 21:01:02O Nigel Mansel também fez o caminho inverso não? digo, foi pra Indy, depois voltou pra F-1 por uma temporada ou duas, salvo engano
Ele voltou em 1995 - pelo que me recordo -, correndo pela McLaren lá pro meio da temporada. Não podemos contar muito como um "retorno", pois a equipe teve QUATRO pilotos naquele ano - Hakkinen, Magnussen, Blundell e Mansell -, além de um carro pífio, que decretou o declínio da Marlboro McLaren, virando West McLaren em 1997. O bólido tinha uma asa horrenda no santo antônio, fazendo um dos carros mais feios da história:
(http://www.f1wolf.com/wp-content/uploads/2009/02/mclaren-tobacco.jpg)
Quote from: y Lee B on Dec 31, 1969, 21:01:02Pronto, já rolou o anúncio oficial do Barrichello! Agora é torcer pra ele continuar mandando bem =D
Torcer eu vou, como sempre fiz. Quero ver se ele vai cagar no pau de novo, pois tomei nojo do cara quando ele começou a arregar pro Schumi.
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=63Pegar o carro e fazer bons tempos é uma coisa, ganhar as corridas é outra... Na Indy precisa de estratégia também e os pilotos tem que arriscar mesmo para vencer, fora a sorte.
Exato. Não podemos esquecer que tem bandeira amarela por qualquer remela que caia na pista, e a estratégia em cima delas é que garante tudo.
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=63barrichelo teve a infelicidade de não ser campeão só na formula 1. Em todas as outras categorias ele foi campeão, se bem que não tinhas as frescuras da formula 1, com aquele monte de regras.
Se for assim, trastes como Ralf Schumacher fizeram o mesmo. O próprio Jean Alesi era um MONSTRO até chegar à F1, e só fez UMA corrida épica - em Detroit, se espremendo com o Ayrton naquele circuito de rua.
A F1 é cruel com muita gente boa - Jos Verstappen, Pedro de la Rosa e Giancarlo Fisichella não me deixam mentir -, mas também mostra a capacidade de um piloto de se adaptar a situações plurais.
Post inicial atualizado com todas as equipes, fotos e pilotos.
Segue resumo de todos os carros:
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/01.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/02.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/03.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/04.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/05.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/06.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/07.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/08.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/09.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/10.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/11.jpg)
(http://www.corridadeformula1.com/wp-content/uploads/2012/03/12.jpg)
tirando o da mclaren, os carros estão feios pra caramba.. mas o importante é desempenho, heheheh...
XD
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=22tirando o da mclaren, os carros estão feios pra caramba.. mas o importante é desempenho, heheheh...
XD
Cara, eu já fui purista pra cacete quanto a design da F1, mas comecei a olhar a evolução dos modelos:
(http://pictures.topspeed.com/IMG/crop/201006/the-evolution-of-the_1280x0w.jpg)
Olha para o modelo de 1950 e para o de 2009. Agora olha um por um. Aposto que você viu uma diferença grotesca no primeiro e se assustou como mudanças absurdamente sutis levaram aquela baratinha aos bólidos de hoje. É quase inacreditável.
Meu ponto: mudanças ocorrem e vão continuar ocorrendo, mas fazem parte. Esse bico é só mais um pedaço do processo evolutivo da categoria. Em 2040, vamos ficar embasbacados como os carros de hoje parecem "velhos".
Meu ranking pessoal fica assim:
1º - Williams FW14
(http://3.bp.blogspot.com/_eoL7FhfJ6G0/TTmFd3bIkkI/AAAAAAAAALg/xTjEx96YYy8/s1600/williams_fw14.jpg)
2º - Arrows A2
(http://2.bp.blogspot.com/-yvIoJZSR6vo/TatcD1e1odI/AAAAAAAAEZQ/GJ_kKNe1DMg/s1600/Arrows_A2_03.jpg)
3º - McLaren MP4/8
(http://h8.abload.de/img/ayrton_test_blogmwjx.png)
4º - Williams FW16
(http://www.autoviva.com/img/photos/436/williams_fw16_renault_img_25436.jpg)
5º - Lotus 79
(http://www.indycals.net/images/decal_images/large/78jpslotus79.jpg)
6º - Jordan 191
(http://splashandgo.files.wordpress.com/2011/04/jordan-191-frente-2.jpg)
Treino lindo demais. Se a coisa ficar desse jeito durante o ano, a chapa vai ficar quente pro Vettel. Negão utilizou a técnica do "corre que a casa caiu" pra beliscar a pole, mas algumas coisas eu pude ver:
- a Red Bull ainda está forte, mas não está nem perto da diferença de 2011. Adrian Newey precisa trabalhar mais;
- como eu disse, a Mercedes evoluiu pra caralho. Schumi andou entre os primeiros o tempo todo;
- quem diria que a Lotus faria um 3º com o merda do Grosjean? Eu não. Imagina o que o Kimi vai fazer quando não tiver problemas;
- Ferrari continua desabando, e está encarando uma fase como a de 1992-1997. Ninguém se acerta;
- a Williams está melhor que eu pensava, mesmo com os problemas do Bruno;
- CINCO equipes brigam pela ponta, e não vemos isso desde... desde... na verdade, NUNCA vimos. McLaren, Mercedes, Red Bull, Ferrari e Lotus VÃO brigar por vitórias, sendo a Ferrari a mais fraca delas;
- a Caterham se aproximou das intermediárias. Pode ser uma equipe a buscar seu primeiro pontinho em uma corrida atípica da vida.
Tá lindo esse grid de 2012, viu...
Corrida linda demais. Button foi inteligentíssimo como sempre, e deve ter dado umas socadas na manga da Michibata nessa madruga. Vettel mostrou que as Red Bull ainda tem bom ritmo e as Mercedes finalmente vão levar corridas em 2012. Negão foi parado na blitz com seu Monza 88 prateado quando entrou o safety car, e o Perez fez o papel de segurá-lo pro Botão partir sossegado. Williams melhorou um absurdo, e Barrichello deve estar se remoendo por isso. Minhas opiniões:
- Massa já era. Caiu no conjunto de pilotos "quase", que inclui Eddie Irvine, Rubens Barrichello, Nick Heidfeld...;
- Ferrari está um lixo. Não sei como conseguiram piorar o que já era ruim;
- Incrível como a McLaren se adaptou bem à nova regra;
- Hispania nem correu. Pra quê?! Se colocar com GP2, nem equipe de ponta será;
- Caterham com problemas na direção tirou os dois pilotos da prova. Pena, pois eles finalmente chegaram nas intermediárias;
- Sauber está muito melhor. Arrisco dizer que chega a ser igual à Ferrari;
- Kimi foi lindo. Se alguém duvidava do talento do cara, é melhor reconsiderar. Imaginem uma dupla Kubica / Raikkonen na Lotus...
PRIMEIRA PREMIAÇÃO ESPECIAL DE 2012:
Troféu "Braço de Anjo" - Fernando Alonso
Tirou leite de pedra com uma Ferrari porca. MÚSICA PRO ESPANHOL BABACA:
http://www.youtube.com/watch?v=FytMNBUR2CQ
Troféu "Roda Presa" - Hispania
Me recuso a comentar.
Troféu "Xiboquinha" (aka "Troféu da Vergonha") - Felipe Massa
Começou 2012 como 2011: apático e lento. Disputar posição com Toro Rosso é coisa de Force India, porra! MÚSICA PRO LASAGNA:
http://www.youtube.com/watch?v=Cfj0_IBMfGQ
Troféu "Carmageddon" - Pastor Maldonado
Fazia uma corrida fantástica, mas se enroscou na largada e ainda bateu sozinho na última volta quando pressionava Alonso pelo 5º lugar.
Troféu "Mario Kart" - Bruno Senna
Carregou o Massa pra fora da pista e deu uma encoxada na Ferrari, furando seu pneu e tirando o macarrão da prova.
Troféu "Carruagens de Fogo" - Kimi Raikkonen e Sergio Pérez
Saíram da rabeira pra pontuar. MÚSICA PRA ELES:
http://www.youtube.com/watch?v=riXRmFS01rg
Troféu "Yuji Ide" - Narain Karthikeyan
Além de ser incompetente, tem um carro ruim. PRECISA dar merda.
no treino de hoje, os brasileiros se ferraram dinovo, ae vem a hipótese:
já pensou se o senna larga na mesma fila que o massa? vixiiiiii.... já ta parecendo o hamilton com o massa no ano passaod :doido:
To falando que esse lance desse bico ixquisito tá muito estranho, a Mclaren não tem o bico e tá regassando, aposto mais umas 2 ou 3 corridas pras outras equipes voltarem pro estilo antigo.
Agora acompanhar o treino de amanhã, hehehe....
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=50To falando que esse lance desse bico ixquisito tá muito estranho, a Mclaren não tem o bico e tá regassando, aposto mais umas 2 ou 3 corridas pras outras equipes voltarem pro estilo antigo.
Na verdade, a McLaren já utilizava a configuração de 2012 em 2011. Isso facilitou muito e pouquíssimas modificações foram feitas. Enquanto os outros correm pra ajustar, o deles tá redondinho.
Sei não... acho que temos uma nova Brawn.
hehe, bem feito pras outras equipes.
a Brawn na estreia destruiu todas as equipes com aquele difusor, agora a mclaren com essa configuração (e o bico, hehehe). Já to até vendo o resultado da corrida de amanhã, uahuahuahau.... Detalhe, bruno senna vai largar um pouco atras do massa mas do lado dele ainda, to até vendo a primeira curva como vai ser, uahauhuahauhhu....
Confira como ficou grid de largada para o GP da Malásia de 2012:
1 - Lewis Hamilton (ING/McLaren-Mercedes) - 1m36s219
2 - Jenson Button (ING/McLaren-Mercedes) - 1m36s368
3 - Michael Schumacher (ALE/Mercedes) - 1m36s391 :blink:
4 - Mark Webber (AUS/RBR-Renault) - 1m36s461
5 - Kimi Raikkonen (FIN/Lotus-Renault) - 1m36s461 :blink:
6 - Sebastian Vettel (ALE/RBR-Renault) - 1m36s634 ;)
7 - Romain Grosjean (FRA/Lotus-Renault) - 1m36s658
8 - Nico Rosberg (ALE/Mercedes) - 1m36s664
9 - Fernando Alonso (ESP/Ferrari) - 1m37s566 :blink:
10 - Sergio Perez (MEX/Sauber-Ferrari) - 1m37s698
Eliminados na segunda parte do treino classificatório:
11 - Pastor Maldonado (VEN/Williams-Renault) - 1m37s589
12 - Felipe Massa (BRA/Ferrari) - 1m37s731 :doido:
13 - Bruno Senna (BRA/Williams-Renault) - 1m37s841 :wacko:
14 - Paul di Resta (ESC/Force India-Mercedes) - 1m37s877
15 - Daniel Ricciardo (AUS/STR-Ferrari) - 1m37s883
16 - Nico Hulkenberg (ALE/Force India-Mercedes) - 1m37s890
17 - Kamui Kobayashi (JAP/Sauber-Ferrari) - 1m38s069
Eliminados na primeira parte do treino classificatório:
18 - Jean-Eric Vergne (FRA/STR-Ferrari) - 1m39.077
19 - Heikki Kovalainen (FIN/Caterham-Renault) - 1m39.306 :wacko:
20 - Vitaly Petrov (RUS/Caterham-Renault) - 1m39.567
21 - Timo Glock (ALE/Marussia-Cosworth) - 1m40.903
22 - Charles Pic (FRA/Marussia-Cosworth) - 1m41.250
23 - Pedro de la Rosa (ESP/HRT-Cosworth) - 1m42.914
24 - Narain Karthikeyan (IND/HRT-Cosworth) - 1m43.655
Corridão. Safety car entrou na volta 6 pra bagunçar o coreto, já que chovia mais que no final de Matrix Revolutions. Uma hora de paralisação e todo mundo voltou atrás do safety car. Negão estava segurando geral, até que Botão se enroscou com uma Hispania e perdeu toda chance na corrida. Teve gente correndo pro pit, já que os compostos intermediários estavam mais rápidos que os de chuva. Quem se deu bem foram Bruno Senna, Sergio Perez e Fernando Alonso. Quem se fodeu foram Negão - que ficou preso na blitz da Lei Seca com seu Monza DE NOVO -, Schumi e Nico Rosbife - que tinham um carro que comia mais pneu do que um Passat desalinhado. Massa foi medíocre mais uma vez, e conseguiu o feito de ser o pior carro acima das nanicas, levando sufoco do Petrov EM UMA CATERHAM!
Me permitam um adendo: a ordem da Sauber para o Pérez tirar o pé e não ameaçar o Alonso foi estranha, mas MUITO estranha mesmo. E vale lembrar que os motores da Sauber são... Ferrari.
PREMIAÇÃO ESPECIAL:
Troféu "Braço de Anjo" - Fernando Alonso
Levou à vitoria um carro que chega a ser 10km/h mais lento que uma Marussia. O espanhol babaca é inegavelmente o melhor piloto do grid. MÚSICA PRA ELE!
http://www.youtube.com/watch?v=wnM9WEha5E0
Troféu "Roda Presa" - Felipe Massa
Como ele conseguiu tirar esse troféu do Karthikeyan?! É triste ver um piloto absurdamente talentoso e competitivo decair dessa forma. Me sinto comparando o Christopher Rieve em Superman e em seus últimos dias. Triste, muito triste mesmo.
Troféu "Xiboquinha" (aka "Troféu da Vergonha") - Felipe Massa
Enquanto seu companheiro consegue uma vitória incontestável, ele chega em 15º, e sem problemas aparentes. Digno de pena. MÚSICA PRO RAVIOLI!
http://www.youtube.com/watch?v=YIHMPc6ZCuI&feature=fvst
"You're so far away from me / So far... I just can't see..."
Troféu "Carmageddon" - Narain Karthikeyan
Tirou Vettel e Button da briga com sua incrível falta de velocidade.
Troféu "Mario Kart" - Romain Grosjean
O cara acha que a corrida tem 3 voltas, pois nunca passa disso. Tirou Schumacher da briga e ainda rodou sozinho, jogando seu Qualify no lixo.
Troféu "Carruagens de Fogo" - Bruno Senna e Sergio Pérez
De novo, Pérez foi magnífico, e só errou em uma curvinha, quando estava pronto pra levar a vitória. Senna está se acostumando com a F1 e está surgindo aos poucos, saindo de 13º pra chegar em 6º. A Williams melhorou um absurdo.
Troféu "Yuji Ide" - Felipe Massa
O que mais dizer?! Há um ENORME risco de ser cortado no meio da temporada, e coitado do puto que sentar nessa cadeira elétrica que só o Alonso consegue guiar.
Massa não está conseguindo fazer nada, parece que está mais preocupado em terminar a corrida do que marcar ponto. Ou então instalaram os mesmos botões do carro do rubinho no carro dele ("devagar","quebrar motor", "sistema hidráulico", "deixar o ale.... espanhol passar"). :doido:
Senna regassou, agora o pérez passava o alonso sussa, mesmo com o erro dele nas ultimas voltas, esse lance da equipe pedir pra tirar o pé parece muito com o do kobayashi quando o button não conseguia passar (ele fechava o cara mesmo) em interlagos, até a brawn reclamar do "impecílio". Eu acho isso uma tremenda palhaçada da direção de prova que deixa isso acontecer por puro interesse. Pelo menos o rubinho se livrou dessa.
Falando em rubinho, tenho que ver a reprise da corrida da indy, rubinho terminou em 17º.
XD
Quote from: link=topic=70800.msg#msg date=76Falando em rubinho, tenho que ver a reprise da corrida da indy, rubinho terminou em 17º.
XD
Eu estava assistindo e dormi. Indy é chato demais, puta merda. Nego peida, bandeira amarela. Mosca na pista, bandeira amarela.
Button afirma que foi procurado para substituir Felipe Massa
Constantemente envolvido em boatos na Fórmula 1, Felipe Massa quase perdeu seu lugar na Ferrari após o término da última temporada. Nesta segunda-feira, o atual vice-campeão mundial, Jenson Button, afirmou que recebeu sondagens da escuderia italiana, que desejava saber se o inglês gostaria de sair da McLaren.
"Fiquei feliz ao ver que meu trabalho era reconhecido. Escutei que algumas equipes queriam me fazer uma oferta", disse em entrevista à Agência Estado.
Apesar do interesse dos outros times, o campeão mundial de 2009 renovou seu vínculo com a escuderia inglesa, e adiou a possibilidade de ser companheiro de Fernando Alonso, piloto que teve suas qualidades ressaltadas por Button.
"Ele é extremamente talentoso, um bicampeão, muito rápido", disse o inglês, antes de completar. "Ele é o mais veloz de nosso esporte? Provavelmente não, e essa também deve ser sua resposta, mas ele é muito inteligente", encerrou.
As declarações de Button mostram que Felipe Massa está longe de ser unanimidade na Ferrari. Sem vencer uma corrida desde 2008, quando foi primeiro colocado no Grande Prêmio do Brasil, o paulista pode ser substituído por Sérgio Perez, da Sauber, que alcançou a segunda posição na etapa da Malásia desta temporada e pertence ao programa de jovens pilotos da escuderia italiana.
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É...:
(http://lh4.ggpht.com/_-_yiE5jTq74/S0hx1j3tXtI/AAAAAAAADBc/9GpR-zrmdaY/batata_recheada%20010%5B14%5D.jpg)
Sinceramente, Massa já era eu acho, posso quebrar a cara, mas ele nunca mais voltará a correr como em 2007, 2008 e 2009...
O único que da esperanças na F1 é o Bruno Senna, que vai ter que provar mta coisa, mas essa última corrida já foi bem pra caramba na minha opinião depois dos acontecidos...
Massa FOI fantástico. A grande merda foi aquela mola que ele levou na testa, pois ele estava no auge e dando uma surra de pau suado no Kimi até então, e com uma Ferrari porca.
TODO piloto fica mais lento depois de acidente automobilístico sério. Não tem jeito. Ele dificilmente voltará a ser o que era, a não ser que dê uma cagada de pegar um carro muito superior e um companheiro podre - como aconteceu com a McLaren de Hakkinen e Coulthard.
aqui em casa sou sozinho q acorda as madrugadas para ver a corrida, eita parece q vou encontrar companhia. **risadas**
tenho pra mim q de umas duas ou tres temporadas para cá, quando ficou bastante evidente a escolha de um piloto não pelo seu talento, tradição, escola, mas sim pelo q ele tras em sua mala, ou seja, dinheiro, patrocinio, percebo q cada vez menos brasileiros terão chances neste circo.
quem quer começar ou entra num programa de formação das grandes equipes e mostra talento lá dentro ou vai vendo o trem passar.
mas mesmo assim vou continuar assistindo, é quase um vicio.
Massa tá uma lerdeza que só. É muito triste ver um piloto com um passado como o dele tomando pra dentro de todas as formas possíveis. Justamente como o joe disse, depois da "molada do rubinho" na testa, o desempenho nunca mais foi o mesmo. Talvez ele esteja com um pouco de medo de ficar na frente, ou algo do genero. No site do massa ele disse que está fazendo várias reuniões com engenheiros e executivos pra averiguar os problemas ocorridos nas duas primeiras corridas. Ele tem usado muito o simulador e feito várias conferencias quanto a ajustes no carro. Pelo menos ele está se esforçando pra tentar enfrentar o "problema". Esperemos essa semana pra ver o que acontece, 4h da madrugada ><.
XD
Só existem três explicações para o caso do Felipe:
1- O psicológico / físico afetado pelo acidente;
2- A Ferrari dando peça de teste do Alonso e divulgando na mídia pra mostrar que está "tentando ajudá-lo";
3- O patrocinador obrigando a equipe a deixar o Alonso como primeiro piloto no matter what (e não seria a primeira vez que vemos isso dentro e fora da Ferrari).
Ele não é um piloto ruim e provou isso em 2008, dando uma surra de pica melada no negão, mesmo com uma Ferrari infinitamente capenga - e é só lembrar o que o Kimi conseguiu fazer com ela: NADA. Apesar de termos exemplos de pilotos que se recuperaram e foram campeões ou continuavam fora de série, TODOS eles tinham uma coisa que o Massa não tem: a vaga de primeiro piloto. Só pra lembrar alguns:
- Niki Lauda (Nurburgring - 1976)
- Mika Hakkinen (Adelaide - 1995)
- Robert Kubica (Montreal - 2008)
Entretanto, o caso do Massa me lembra o de Karl Wendlinger. Vejam a coincidência dos fatos:
Ele era um piloto extremamente promissor, pisoteando companheiros de equipe, até que ele se estourou em uma chicane durante o GP de Mônaco de 1994. Ele voltou a pilotar na temporada seguinte (1995), mas obteve resultados medíocres e foi substituído pelo horroroso Jean-Christophe Boullion, que durou uns 4 ou 5 GPs. Wendlinger voltou e continuou fraco, sendo dispensado da Sauber e nunca mais correndo em um F1.
A realidade é triste, mas é uma só: Felipe dificilmente voltará a guiar em alto nível. Não me surpreenderia caso ele fosse substituído no meio da temporada 2012.
lá vem o treino de hoje:
1 - Nico Rosberg (ALE/Mercedes) - 1m35s121 :nono2:
2 - Michael Schumacher (ALE/Mercedes) - 1m35s691 :nono2:
3 - Kamui Kobayashi (JAP/Sauber-Ferrari) - 1m35s784 :(
4 - Kimi Raikkonen (FIN/Lotus-Renault) - 1m35s898 :(
5 - Jenson Button (ING/McLaren-Mercedes) - 1m36s191
6 - Mark Webber (AUS/RBR-Renault) - 1m36s290
7 - Lewis Hamilton (ING/McLaren-Mercedes) - 1m35s626 (*)
8 - Sergio Perez (MEX/Sauber-Ferrari) - 1m36s524
9 - Fernando Alonso (ESP/Ferrari) - 1m36s622
10 - Romain Grosjean (FRA/Lotus-Renault) - Sem tempo
(*) - Punido com a perda de cinco posições por trocar a caixa de câmbio
Eliminados na segunda parte do treino classificatório:
11 - Sebastian Vettel (ALE/RBR-Renault) - 1m36s031 :laughing:
12 - Felipe Massa (BRA/Ferrari) - 1m36s255 :doh:
13 - Pastor Maldonado (VEN/Williams-Renault) - 1m36s283
14 - Bruno Senna (BRA/Williams-Renault) - 1m36s289 :doh:
15 - Paul di Resta (ESC/Force India-Mercedes) - 1m36s317
16 - Nico Hulkenberg (ALE/Force India-Mercedes) - 1m36s745
17 - Daniel Ricciardo (AUS/STR-Ferrari) - 1m36s956
Eliminados na primeira parte do treino classificatório:
18 - Jean-Eric Vergne (FRA/STR-Ferrari) - 1m37s714
19 - Heikki Kovalainen (FIN/Caterham-Renault) - 1m38s463
20 - Vitaly Petrov (RUS/Caterham-Renault) - 1m38s677
21 - Timo Glock (ALE/Marussia-Cosworth) - 1m39s282
22 - Charles Pic (FRA/Marussia-Cosworth) - 1m39s717
23 - Pedro de la Rosa (ESP/HRT-Cosworth) - 1m40s411
24 - Narain Karthikeyan (IND/HRT-Cosworth) - 1m41s000
estava preparando um comentário mas tive q sair, então perdi o fio de meia-ada, mas vamos lá...
tenho pra mim q os pilotos brasileiros são os mais tecnicos q existem entre eles, tanto q até umas tres temporadas atras muitos ainda eram procurados para segundo piloto, ou seja, pra desenvolver o carro, sugerir acertos, treinar mas sem reclamar como as "estrelas".
já li vários relatos de pilotos q copiavam os acertos do dia anterior de piquet, senna, barrichelo, etc.
mas o q estamos vendo pelo menos no ultimos anos é q o piloto de bolso gordo é q fala mais alto, sem patrocinio ninguem mais chega lá.
as chances agora é entrar para um programa de desenvolvimento das grandes equipes (e torcer para q elas não quebrem ou saiam do circo de uma hora pra outra) ou então é levar patrocinio.
infelizmente os nossos representantes atuais não estão colaborando, isso vai tornar nosso futuro apenas de lembranças e passado.
é a realidade.
:(
ah!
e vamos nós acordar aas 4 da manhã?!?!?!
Eu acordei... e não me decepcionei. Foi lindo. Teve um grupo de 8 pilotos que ficou em um cheira-cu desgraçado por várias voltas. Teve negão fazendo besteira e não sendo punido - de novo. Teve Vettel brigando com um carro que ainda não se acertou. Teve Koba e Pérez andando mais que Red Bull e McLaren. Teve Senna e Maldonado estuprando Ferrari. Teve Nico Rosbife levando seu primeiro caneco pra casa.
Meus pontos:
-Massa continua sem conseguir fazer a Ferrari andar. Foi menos pior dessa vez, mas o carro não colabora. Porra, os dois pilotos PIORARAM com pneus macios! Isso é marca registrada de carro que não foi bem feito;
- A Sauber e a Williams deram um salto de qualidade monstro em 2012. Com pilotos competentes e carros equilibrados, já são melhores que a Ferrari e raspam na Red Bull. Eles não estão disputando a quinta força, mas sim a TERCEIRA, pouco abaixo da Lotus. Isso é bem razoável para duas equipes que só ganhavam das nanicas;
- Negão fazendo lambizanga de novo. Trocou de rota duas vezes na frente do Vettel, mas "ninguém viu". E ele ainda tem coragem de dizer que é perseguido. Se não tomarem providências logo, vai aparecer uma onde de pilotos usando isso precedente pra fazer merda. Em tempo: ele disse que só não ganhou a corrida porque precisou trocar o câmbio do Monza tubarão 87;
- A Mercedes achou o problema e acabou com os cupins de pneus que infestaram a equipe. Rosberg parou somente duas vezes, e ainda chegou bem à frente do Botão;
- E o Schumi, hein? Andando bem, com chances de vitória, e teve seu dia de Barrichello com o mecânico liberando a saída antes de apertar a roda;
- Alguém viu a Toro Rosso na corrida?
- Acho que a Force India não foi à China. Confirmado?
- Kimi só errou na estratégia, senão poderia beliscar pódio.
PREMIAÇÃO ESPECIAL:
Troféu"Braço de Anjo" - Nico Rosberg
Conseguiu a primeira vitória de sua carreira e levar a Mercedes ao triunfo após 53 anos.
Troféu"Roda Presa" - Hispania
ão conseguem sequer fazer figuração.
Troféu "Xiboquinha" (aka "Troféu da Vergonha") - Ferrari
Um carro que não anda. Só isso. Nem Fernando Alonso conseguiu levar esse carro além do 9º lugar.
Troféu "Beto Carrero" - Mark Webber
Já que a Red Bull não está rendendo, ele tentou transformar os pôneis malditos do motor em cavalos de verdade. Deu uma empinada bonita:
http://www.youtube.com/watch?v=FZrktskgzGc
Troféu "Carruagens de Fogo" - Eu.
Sim, é pra mim mesmo. Depois de trabalhar em dois lugares e resolver batizado de filho - além de ficar ouvindo merda de sogra -, ainda acordei de madrugada pra ver a corrida.
Troféu "Yuji Ide" - Narain Karthikeyan
Como é que um piloto quase leva volta de seu companheiro de equipe em situação normal de corrida?!
Essa corrida foi boa mesmo, vi o replay... schumi voltando a correr nas primeiras colocações, hamilton fazendo lambança, senna pontuando, mas a mclaren ainda tá fuzilando. Mercedes agora está praticamente em equilíbrio com a mclaren, isso sem trocar o bico feio que dói... agora a próxima corrida no bahrein vai ser muito foda. cada corrida um piloto diferente vence, mostrando um pouco de equilíbrio dessa vez.
Massa declarou que realmente tentou fazer o melhor, após as reuniões, simuladores e acertos, o desempenho do carro melhorou, mas longe ainda do que a equipe espera. No próximo gp ele já está desiludido (diga-se, pontuar), mas como sempre vai tentar o seu melhor.
Enquanto isso, na formula indy... corrida no Brasil chegando, expectativa alta dessa vez para o rubinho, que na última corrida chegou a disputar a terceira colocação, mas fez um stop and go e foi parar da 10ª posição, faltando algumas voltas chegou a ficar em 7º mas foi tocado e acabou em 9º... Tá caminhando, hehehe...
XD
Quando o Rubinho se acostumar com o carro, a coisa melhora. A foda é que tá difícil disputar com a Penske em 2012. Se você tiver um carro intermediário - como é o caso do TK e do Barrica -, fica ainda mais difícil.
QuoteAo faturar no domingo o GP da China, Nico Rosberg evitou uma marca negativa. Se ficasse mais 20 provas sem triunfar na Fórmula 1, o alemão viraria o piloto que mais demorou em toda a história até obter a primeira vitória. Com o resultado, ele encerrou o jejum na categoria em 111 corridas, mantendo Mark Webber na liderança da estatística, com 130, de acordo com o site Stats F1. O segundo colocado do ranking é Rubens Barrichello, com 124. Veja os 10 maiores tabus:
[/b]
Só pode ser putaria... até nisso o pau no cu é vice?
LINK: http://esportes.terra.com.br/automobilismo/formula1/fotos/0,,OI196622-EI12987,00-Rosberg+bate+Rubinho+e+e+o+que+mais+demorou+a+vencer+na+F.html
hauhauhauahuahauhuahuahauhauha :(
<p style="text-align: left;"> </p>
<p>
Quote from: y on Dec 31, 1969, 21:01:02</p>
<p> </p>
<p>Só pode ser putaria... até nisso o pau no cu é vice?</p>
<p> </p>
<p>LINK: <a class="bbc_url" href="http://esportes.terra.com.br/automobilismo/formula1/fotos/0,,OI196622-EI12987,00-Rosberg+bate+Rubinho+e+e+o+que+mais+demorou+a+vencer+na+F.html" rel="nofollow external" title="External link">http://esportes.terr...encer+na+F.html</a></p>
<p>
</p>
<p> </p>
<p>Piquet sobre Barrichello:</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>"Tinham que achar um recorde pra ele, não tinham?! Aí acharam esse aí..."</p>
<p><em>Sobre o recorde de GPs disputados</em></p>
<p> </p>
<p>"O Rubinho é um fracassado."</p>
<p><em>Em entrevista à "Isto É"</em></p>
<p> </p>
<p>"O que se pode esperar de um menino que anda cheio de seguranças em São Paulo? Eu, tricampeão, nunca andei."</p>
<p><em>Citado na "Veja"</em></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p>Não preciso dizer mais nada.</p>
Porra, Luiz... já é o terceiro post meu que dá essa suruba. Tem alguma cagada por aí...
gp do bahrein.
Primeiro invadem o site da FIA, agora já ameaçaram a corrida com algum atentado terrorista. to vendo que o carro madrinha vai ser um tanque de guerra e os comissários, bandeiras,etc... vão ser tudo do exército OO. Tenho que ver essa corrida, uahauhauha..
Esse fim de semana é no Bahrein, sei não essa corrida táva ameaçada de nao ocorrer, talvez de mtos protestos lá...
O bom é que o horário começa a ajudar hehe!
É tudo faniquito besta. Esse povo que ameaça não faz porra nenhuma. Cagões como são, fazem na covardia e sem avisar.
É uma merda de GP, criado por um merda de projetista em uma merda de país. Poderia dar lugar a Magny Cours, Paul Ricard, Adelaide, Kyalami, México, Estoril, Istambul Park ou Zandvoort, que são MUITO melhores que esse caralho alado aí.
Confira como ficou grid de largada para o GP do Bahrein:
1 - Sebastian Vettel (ALE/RBR-Renault) - 1m32s422 :mrgreen:
2 - Lewis Hamilton (ING/McLaren-Mercedes) - 1m32s520
3 - Mark Webber (AUS/RBR-Renault) - 1m32s637
4 - Jenson Button (ING/McLaren-Mercedes) - 1m32s711
5 - Nico Rosberg (ALE/Mercedes) - 1m32s821
6 - Daniel Ricciardo (AUS/STR-Ferrari) - 1m322s912 :lol:
7 - Romain Grosjean (FRA/Lotus-Renault) - 1m33s008
8 - Sergio Perez (MEX/Sauber-Ferrari) - 1m33s394 :P
9 - Fernando Alonso (ESP/Ferrari) - sem tempo
10 - Paul di Resta (ESC/Force India-Mercedes) - sem tempo
Eliminados na segunda parte do treino classificatório:
11 - Kimi Raikkonen (FIN/Lotus-Renault) - 1 1m33s789
12 - Kamui Kobayashi (JAP/Sauber-Ferrari) - 1m33s806
13 - Nico Hulkenberg (ALE/Force India-Mercedes) - 1m33s807
14 - Felipe Massa (BRA/Ferrari) - 1m33s912 :doh:
15 - Bruno Senna (BRA/Williams-Renault) - 1m34s017 :doh:
16 - Heikki Kovalainen (FIN/Caterham-Renault) - 1m36s132
(*)22 - Pastor Maldonado (VEN/Williams-Renault) - sem tempo
Eliminados na primeira parte do treino classificatório:
17 - Michael Schumacher (ALE/Mercedes) - 1m34s865 :P (declarou problemas técnicos... na mão esquerda e na mão direita, uahuahuahua)...
18 - Jean-Eric Vergne (FRA/STR-Ferrari) - 1m35s014
19 - Vitaly Petrov (RUS/Caterham-Renault) - 1m35s823
20 - Charles Pic (FRA/Marussia-Cosworth) - 1m37s683
21 - Pedro de la Rosa (ESP/HRT-Cosworth) - 1m37s883
23 - Timo Glock (ALE/Marussia-Cosworth) - 1m37s905
24 - Narain Karthikeyan (IND/HRT-Cosworth) - 1m38s314
(*) - Maldonado perdeu cinco posições no grid de largada por trocar a caixa de câmbio da Williams
voces leram as declarações de alguns chefes de equipes e até mesmo o massa sobre ser a mesma coisa lá no bareim (heim!) e no brasil?
tá tudo igual, mesma medida de segurança e ninguem se posiciona?!?!? até mesmo a imprensa.
comparar um estado de guerra, badernas, governo instável, com uma pequena tentativa de assalto ao button?
tenho pra mim q assalto acontece em qualquer lugar do mundo e com a mesma frequencia.
Ainda temos essa visão lá fora, talvez consigamos mudar depois da Copa... Ou das Olimpiadas... Ou talvez não tb...
Bom, mudando um pouco de assunto, esse fim de semana tem INDY em SP... Se tivesse com tempo e grana queria ir ver, mas não vai rolar... Então vou ver se consigo negociar com a patroa um tempo pra ver na TV mesmo, já que domingo é o único dia que eu tenho pra ficar com ela um pouco, vai ser difícil, ainda mais por ela não gostar de eventos esportivos kkk!
Talvez o Helio Castroneves tenha alguma chance e até o Tony Kanaan, mas acho que está mais pro Will Power mesmo...
pastor maldonado detonou a corrida e bruno senna tá ferrado. franki willians já tem planos de trocá-lo pelo bottas.
massa foi criticado pela ferrari pelo péssimo resultado e já estão ameaçando uma substituição.
Do jeito que tá até o final do campeonato não terá mais nenhum brasileiro :/.
XD
Acho q Frank Williams n trocaria um piloto novo, com potencial, c patrocinio por um q esta mais no fim de carreira e q n conseuiu resultados expressivos nos ultimos 3 anos. E tb acho q n seria interessante p a F1 ficar s um Brasileiro pelo menos. Ha mais de 30 anos q temos sempre um representante.
felipe massa consegue um 7º tempo... uia.... schumi finalmente pega uma pole, webber visivelmente puto com o segundo lugar, maaaaasss lembraram que o schumi bateu no bruno senna, ae perdeu 5 posições, coitado, heheheheh..... Bruno senna se lascou com a 14ª posição, agora esperar a corrida de amanhã.
XD
tenho pra mim q o massa ainda dá um caldinho, mas o bruno, esse tem problema e mesmo q peguem um carro de ponta não dá mais q isso não, ele sofre muito influencia psicologica e pra concertar isso é anos, tempo q o esporte não contabiliza a seu favor.
mas sorte a todos os pilotos, em especial aos brasileiros.
: )
aew, o massa conseguiu alguma coisa boa... esperanças agora para o gp do canadá. Bruno Senna marcou ponto, já tá bom...
Na globo agora inventaram de colocar os reporters na pista, antes não tivessem colocado. Foi um festival de improvisos desastrosos, prometeram mostrar concentração das equipes, padock, a festa do webber, etc... etc.... acabou que só mostraram meia dúzia de entrevistas sem graça.
Webber regassou e ganhou com a ajuda da extraordinária parada nos boxs mais rápida da corrida. No final da corrida tava esperando alguém da fila indiana bater, rodar, tentar alguma ultrapassagem, qual quer coisa... só ficou na expectativa :laughing:
Não estou postando por causa de problemas pessoais, mas prometo que volto logo.
Quote from: Mus on Dec 31, 1969, 21:00:34Não estou postando por causa de problemas pessoais, mas prometo que volto logo.
saúde e paz.
:laughing:
Gostei das 500 Milhas esse fim de semana... Tony so nao ganhou pq nao tinha carro mesmo... Dormi no GP de Monaco, que só é legal quando chove, não em ultrapassagens :P
melhor corrida até agora essa da canadá. Os brasileiros se ferraram dinovo :rofl: . já o lewis hamilton ficou pegando nitro na pista, num tem lógica não... ou então cara tava correndo com cheater, só pode :rofl: .
Classificação para o GP da Europa:
1 - Sebastian Vettel (ALE/RBR-Renault) - 1m38.086s :spiteful:
2 - Lewis Hamilton (ING/McLaren-Mercedes) - 1m38.410s + 0.324 :shifty:
3 - Pastor Maldonado (VEN/Williams-Renault) - 1m38.475s + 0.389 :yes:
4 - Romain Grosjean (FRA/Lotus-Renault) - 1m38.505s + 0.419 :mrgreen:
5 - Kimi Raikkonen (FIN/Lotus-Renault) - 1m38.513s + 0.427
6 - Nico Rosberg (ALE/Mercedes) - 1m38.623s + 0.537
7 - Kamui Kobayashi (JAP/Sauber-Ferrari) - 1m38.741s + 0.655
8 - Nico Hulkenberg (ALE/Force India-Mercedes) - 1m38.752s + 0.666
9 - Jenson Button (ING/McLaren-Mercedes) - 1m38.801s + 0.715
10 - Paul di Resta (ESC/Force India-Mercedes) - 1m38.992s + 0.906 :yes:
Eliminados no Q2:
11 - Fernando Alonso (ESP/Ferrari) - 1m38.707s + 0.218 :storytime: (vou conversar com o Domenicali e o Montezemolo sobre isso... )
12 - Michael Schumacher (ALE/Mercedes) - 1m38.770s + 0.281
13 - Felipe Massa (BRA/Ferrari) - 1m38.780s + 0.291 :doh:
14 - Bruno Senna (BRA/Williams-Renault) - 1m39.207s + 0.718 :doh:
15 - Sergio Perez (MEX/Sauber-Ferrari) - 1m39.358s + 0.869
16 - Heikki Kovalainen (FIN/Caterham-Renault) - 1m40.295s + 1.806
17 - Daniel Ricciardo (AUS/STR-Ferrari) - 1m40.358s + 1.869
Eliminados no Q3:
18 - Jean-Eric Vergne (FRA/STR-Ferrari) -1m40.203s + 1.378
19 - Mark Webber (AUS/RBR-Renault) - 1m40.395s + 1.570 :laughing:
20 - Vitaly Petrov (RUS/Caterham-Renault) - 1m40.457s + 1.632
21 - Pedro de la Rosa (ESP/HRT-Cosworth) - 1m42.171s + 3.346
22 - Narain Karthikeyan (IND/HRT-Cosworth) - 1m42.527s + 3.702
23 - Charles Pic (FRA/Marussia-Cosworth) - 1m42.675s + 3.850
F1 tá legal, tá competitiva como ha tempos não se via... Mas pra mim tá sem graça, malditos brasileiros, não ganham porra nenhuma, aí vc desanima de TORCER, não de ver...
Quote from: tF on Dec 31, 1969, 21:00:12F1 tá legal, tá competitiva como ha tempos não se via... Mas pra mim tá sem graça, malditos brasileiros, não ganham porra nenhuma, aí vc desanima de TORCER, não de ver...
muitas vezes se fala da locução do galvão, mas tanto ele quanto Reginaldo são a história, e aquela do reginaldo quando falou sobre a punição ao Bruno foi boa, ou seja, o piloto q está em testes na willians é conterraneo do Mika Häkkinen o Valtteri Bottas ambos finlandeses.
então é justo tambem o comentário delel quando desta vez ele conseguiria pelo menos o terceiro lugar, mas foi prejudicado pela punição devido a batida q levou do Kobayashi.
essa semana tem gp de londres, agora o bicho vai pegar de vez. alonso vai vir alucinado, hamilton P da vida vai tentar alguma coisa, vettel vai vir atropelando todo mundo, e o resto que vire pra lá. Os brasileiros eu acho que estão é sem sorte esse ano. Felipe massa leva batida e roda, bruno senna tb, mas sempre tem chance de conseguir alguma coisa. "Maldanado" tá realmente fazendo valer muito mais a willians do que o senna, mas esse prefere não arriscar muito e garantir pelo menos alguns pontos no final da prova :lol: . Massa tá numa maré de azar tremenda, tá precisando benzer, fazer macumba, etc... ano passado foi o hamilton sempre batendo nele, esse ano se alguém na bate nele, ele mesmo se encarrega disso :lol: .
Veremos nesse GP como vai ser, to garrado como de costume, hehehe...
XD
Eu gosto de Silverstone... É um GP rápido e tal, com curvas de alta... Mas é mais legal ainda jogar ele no video game hehe!
Este tópico ficou as moscas do meio do ano pra cá...
Alguém aí continuou acompanhando a F1? Gostei do final da temporada ontem, e entre Vettel e Alonso, prefiro o Vettel, joga mais limpo que o espanhol na minha opinião...
Ano que vem, bem, tomara que o Massa consiga pelo menos entrar na briga pelo título, puta que pario, não da mais pra ver F1 sem um brasileiro lá na frente (tá, aquele ano com o Rubinho não conta e o ano que o Massa perdeu na ultima curva foi osso tb!)... Mas no geral está bem equilibrado... Com Hamilton na Mercedes, vamos ver se ele se adapta a um carro menos competitivo... E tem o Senna B, que sei lá se vai ter equipe... Saudades do Senna A. mesmo viu hehe!
Ah, eu acompanhei a temporada toda. Fora o intervalo entre Singapura e Índia que foi monótono (Índia foi a pior corrida...) a temporada foi muito boa. Fazia tempo que não tinha uma tão boa. Ainda mais comparando com a do ano passado que foi das mais chatas... Corrida de ontem foi espetacular. Teria sido perfeita se o Di Resta não tivesse zoado as últimas voltas...
E é bobagem isso de "joga mais limpo". Não existe isso. Não caia nessa...
Não caia nessa? Aquele esquema lá do Nelsinho em Singapura, que ele bateu de propósito pra ajudar o Alonso, com a bandeirada... As vezes que o Massa foi "obrigado" a deixa-lo passar... Enfim, por isso não gosto mto do Alonso, reconheço que é um talento nato... Mas detestaria ve-lo Tri-Campeão se igualando a Senna e Piquet por exemplo, que foram mto mais que ele... Piquet as vezes jogava sujo, mas o Senna era justo cara, devolveu na mesma moeda o título que perdeu pro Post de um ano pro outro hehe, aquilo sim foi genial!
Eu fiquei meio desmotivado de julho pra cá e não comentei, mas o farei em 2013.
Quote from: SaintFerio on Nov 27, 2012, 00:47:44
Não caia nessa? Aquele esquema lá do Nelsinho em Singapura, que ele bateu de propósito pra ajudar o Alonso, com a bandeirada... As vezes que o Massa foi "obrigado" a deixa-lo passar... Enfim, por isso não gosto mto do Alonso, reconheço que é um talento nato... Mas detestaria ve-lo Tri-Campeão se igualando a Senna e Piquet por exemplo, que foram mto mais que ele... Piquet as vezes jogava sujo, mas o Senna era justo cara, devolveu na mesma moeda o título que perdeu pro Post de um ano pro outro hehe, aquilo sim foi genial!
Cara, se for por esse lado... a gente começa a brincar de levantar tudo na F1 e vc não vai mais gostar de ninguém.
Por exemplo, vc sabe que o Emmo saiu da equipe da imagem a cima pq a equipe julgou que ele não tinha mais chance e o Peterson não deixou ele passar pela quinta vez no ano, né? Alias, se pegar entrevista da época, ele soltou cobras e lagartos que "antes de um esporte individual eles eram um time. E ele não ter deixado ele passar, quando ainda existia chances matemáticas (mesmo que quase nulas) era um sentimento mesquinho e incompatível com o esporte".
Alias, sabe quantas vezes o Fângio ganhou pontos depois de quebrar o carro, pegando o carro do companheiro no meio da corrida, pq tinha mais chances de título? Ou quantas vezes ele deu o carro dele?
Lembra que em 99, na Malásia, o Schumacher deu posição pro Irvine, pq ele tinha chance de ganhar o campeonato enquanto o Schumacher não?
Lembra que o Arnoux foi demitido da Renault por não deixar Prost passar, e o grid TODO tratou ele com desconfiança até o fim da carreira dele, por passar a considerar que ele não tinha espírito de equipe?
Precisa continuar?
Um Grande Prêmio é, antes de tudo, um esporte de times. Sempre foi, mesmo antes da F1, na época do Mundial de Grandes Prêmios. Existiram apenas 4 casos justificadamente ruins e reprimíveis: O acordo da Williams e McLaren em 97, onde duas equipes combinaram não ultrapassar uma à outra, o que quebrava o equilíbrio dos times, o caso da McLaren na Austrália em 98, em que o Coulthard deixou o Hakkinen passar quando ainda não havia definição de quem iria disputar o título (foi na primeira corrida do ano), o Barrichello e Schumacher na Austria por 2 anos seguidos, pelo mesmo motivo, e a batida do Piquet Jr. De resto, normal. Se o piloto não está disputando o título e o companheiro dele está é não só normal, mas esperado e correto, que ele dê passagem.
Quanto ao 89 e 90, mesmo eu sendo grande fã do Senna, achando que dos que vi ao vivo era o mais divertido de assistir, acordava de madrugada em parte pra ver ele pilotar e coisa e tal, eu sou do campo que acha que 89 a culpa foi dele. Não justificava todo o circo do Balestre. Mas a batida foi provocada pelo Senna.
Eu não vejo problemas em relação ao jogo de equipe mas romper o lacre do câmbio chega a ser meio forçado.
Até a RBR fez jogo de equipe em alguns momentos em Interlagos apesar que não tão descaradamente como fez a Ferrari. De qualquer forma, nada + engraçado que ver o Schumi abrindo pro Vettel. :hmmlol:
Quote from: Flyer Guy on Nov 27, 2012, 13:59:19
Cara, se for por esse lado... a gente começa a brincar de levantar tudo na F1 e vc não vai mais gostar de ninguém.
Por exemplo, vc sabe que o Emmo saiu da equipe da imagem a cima pq a equipe julgou que ele não tinha mais chance e o Peterson não deixou ele passar pela quinta vez no ano, né? Alias, se pegar entrevista da época, ele soltou cobras e lagartos que "antes de um esporte individual eles eram um time. E ele não ter deixado ele passar, quando ainda existia chances matemáticas (mesmo que quase nulas) era um sentimento mesquinho e incompatível com o esporte".
Alias, sabe quantas vezes o Fângio ganhou pontos depois de quebrar o carro, pegando o carro do companheiro no meio da corrida, pq tinha mais chances de título? Ou quantas vezes ele deu o carro dele?
Lembra que em 99, na Malásia, o Schumacher deu posição pro Irvine, pq ele tinha chance de ganhar o campeonato enquanto o Schumacher não?
Lembra que o Arnoux foi demitido da Renault por não deixar Prost passar, e o grid TODO tratou ele com desconfiança até o fim da carreira dele, por passar a considerar que ele não tinha espírito de equipe?
Precisa continuar?
Um Grande Prêmio é, antes de tudo, um esporte de times. Sempre foi, mesmo antes da F1, na época do Mundial de Grandes Prêmios. Existiram apenas 4 casos justificadamente ruins e reprimíveis: O acordo da Williams e McLaren em 97, onde duas equipes combinaram não ultrapassar uma à outra, o que quebrava o equilíbrio dos times, o caso da McLaren na Austrália em 98, em que o Coulthard deixou o Hakkinen passar quando ainda não havia definição de quem iria disputar o título (foi na primeira corrida do ano), o Barrichello e Schumacher na Austria por 2 anos seguidos, pelo mesmo motivo, e a batida do Piquet Jr. De resto, normal. Se o piloto não está disputando o título e o companheiro dele está é não só normal, mas esperado e correto, que ele dê passagem.
Quanto ao 89 e 90, mesmo eu sendo grande fã do Senna, achando que dos que vi ao vivo era o mais divertido de assistir, acordava de madrugada em parte pra ver ele pilotar e coisa e tal, eu sou do campo que acha que 89 a culpa foi dele. Não justificava todo o circo do Balestre. Mas a batida foi provocada pelo Senna.
Amigo, concordo com tudo que você disse e ainda incluiria a pisada de freio descarada do Coulthard em Spa, fazendo o Schumi estourar a traseira dele e deixar o Mika livre do alemão. Contudo, dizer que a colisão entre o Ayrton e o Prost em 89 foi culpa do brasileiro é, no mínimo, indecente. O Prost tangenciou normal e deu uma guinada que CLARAMENTE não era para pegar o apex da curva. Veja o vídeo e comprove. Se ele fizesse a mesma coisa sem o Ayrton ali, seria grama pra todo lado. Ainda assim, o Prost saiu correndo pra contar pra mamãe Balestre que o Senninha estava ameaçando o título dele e o cara levou black flag em uma atitude MEDÍOCRE da direção de prova.
Olhe para a câmera do Prost e veja pra onde o carro iria se o Ayrton não estivesse ali:
Did Prost Take Out Senna in '89? Decide for Yourself... (http://www.youtube.com/watch?v=n50TWnKujrE#)
Quote from: Joe Musashy on Nov 29, 2012, 11:03:30
Amigo, concordo com tudo que você disse e ainda incluiria a pisada de freio descarada do Coulthard em Spa, fazendo o Schumi estourar a traseira dele e deixar o Mika livre do alemão. Contudo, dizer que a colisão entre o Ayrton e o Prost em 89 foi culpa do brasileiro é, no mínimo, indecente. O Prost tangenciou normal e deu uma guinada que CLARAMENTE não era para pegar o apex da curva. Veja o vídeo e comprove. Se ele fizesse a mesma coisa sem o Ayrton ali, seria grama pra todo lado. Ainda assim, o Prost saiu correndo pra contar pra mamãe Balestre que o Senninha estava ameaçando o título dele e o cara levou black flag em uma atitude MEDÍOCRE da direção de prova.
Olhe para a câmera do Prost e veja pra onde o carro iria se o Ayrton não estivesse ali:
Did Prost Take Out Senna in '89? Decide for Yourself... (http://www.youtube.com/watch?v=n50TWnKujrE#)
Eu concordava... até ver a câmera aérea. Tem uma câmera que focaliza os dois bem de cima. Ver se eu acho o link. Não achei no Youtube, mas eu tinha visto isso ainda antes do Youtube... O Prost não deixa espaço pro Senna do lado. O ponto do Prost foi justamente que não tinha como ter um carro daquele lado, foi uma manobra defensiva proposital, e ele ia fazer a chicane bem lenta mesmo. Saiu muito da linha por isso. Pra colocar o carro ali o Senna passa com 2/3 das rodas dianteiras (sem falar nas traseiras que eram mais largas na época) por fora da pista, depois daquele ponto que tem uma saída fechada. E não dá pra falar que era algo absurdo ou inédito, pq o Senna só não ganhou mais corridas e fez mais pontos na carreira por causa da impaciência. Em 89 mesmo ele perdeu mais por duas outras corridas: Uma em que bateu em um Mansell já desqualificado pra não deixar ele passar e outra em que a McLaren estava super aquecendo, a McLaren informou os 2, o Prost tirou o pé e o Senna continuou acelerando até o carro quebrar. O Senna era impaciente. E nessa impaciência tentou passar por onde não tinha espaço, onde o Prost não esperava ele passar, e acabou tendo a batida.
Mas depois vou tentar achar de novo algum video que tem a imagem aérea. Fica bem mais fácil argumentar com ela...
Quote from: Flyer Guy on Nov 29, 2012, 13:26:29
Eu concordava... até ver a câmera aérea. Tem uma câmera que focaliza os dois bem de cima. Ver se eu acho o link. Não achei no Youtube, mas eu tinha visto isso ainda antes do Youtube... O Prost não deixa espaço pro Senna do lado. O ponto do Prost foi justamente que não tinha como ter um carro daquele lado, foi uma manobra defensiva proposital, e ele ia fazer a chicane bem lenta mesmo. Saiu muito da linha por isso. Pra colocar o carro ali o Senna passa com 2/3 das rodas dianteiras (sem falar nas traseiras que eram mais largas na época) por fora da pista, depois daquele ponto que tem uma saída fechada. E não dá pra falar que era algo absurdo ou inédito, pq o Senna só não ganhou mais corridas e fez mais pontos na carreira por causa da impaciência. Em 89 mesmo ele perdeu mais por duas outras corridas: Uma em que bateu em um Mansell já desqualificado pra não deixar ele passar e outra em que a McLaren estava super aquecendo, a McLaren informou os 2, o Prost tirou o pé e o Senna continuou acelerando até o carro quebrar. O Senna era impaciente. E nessa impaciência tentou passar por onde não tinha espaço, onde o Prost não esperava ele passar, e acabou tendo a batida.
Mas depois vou tentar achar de novo algum video que tem a imagem aérea. Fica bem mais fácil argumentar com ela...
O seu argumento está depondo contra ele mesmo, e por alguns motivos:
1- NINGUÉM faz traçado defensivo abrindo pra tangenciar. Você entra por dentro da curva e não deixa espaço;
2- Se o Prost fez traçado defensivo, deveria ter sido PUNIDO, pois estava se encaminhando para a esquerda e SUBITAMENTE deu uma guinada para a direita;
3- O Ayrton só encosta na grama APÓS a colisão, e o vídeo deixa isso muito claro. O "fora da pista" que você alega é a entrada do pit, que, aliás, É PISTA e também parte do traçado reduzido, como ilustra a foto abaixo;
4- Olhe o vídeo. Olhe de novo. Olhe mais uma vez. Ele não queria fazer a chicane mais lento, pois ele iria parar na grama;
5- Vamos supor que o Prost estivesse mesmo fazendo o "traçado defensivo". Quando ele jogou o carro, o Ayrton tinha mais de meio carro ao lado e conseguiria fazer a chicane sem qualquer dificuldade. Ele não passaria reto;
6- O Prost NÃO estava em traçado defensivo e isso é fácil de perceber: olhe para o acrílico pára-brisa. Veja que ele fica próximo, mas não encosta na linha branca... NAS DUAS VOLTAS COMPARATIVAS. Isso mostra que o traçado não foi alterado e que não houve "traçado defensivo." Houve algo premeditado e baixo.
Amigo, sem chance. É só ver os fatos. Não digo que o Ayrton venceria o campeonato, mas tinha chances e isso incomodava - e muito - o Balestre. Tanto é verdade que o Ayton não foi punido pelo acidente, e sim por ter CORTADO A CHICANE, pois essa era a única desculpa (absurda) que o Balestre conseguia dar.
Só um detalhe: o Balestre assumiu ter ajudado o Prost a ser campeão em Suzuka. E não sou eu a dizer isso:
http://www.estadao.com.br/noticias/esportes,balestre-o-homem-que-favoreceu-prost-na-briga-com-senna,147554,0.htm (http://www.estadao.com.br/noticias/esportes,balestre-o-homem-que-favoreceu-prost-na-briga-com-senna,147554,0.htm)
http://pt.wikipedia.org/wiki/Grande_Pr%C3%AAmio_do_Jap%C3%A3o_de_1989_(F%C3%B3rmula_1) (http://pt.wikipedia.org/wiki/Grande_Pr%C3%AAmio_do_Jap%C3%A3o_de_1989_(F%C3%B3rmula_1))
http://racing.terra.com.br/index.asp?codc=14 (http://racing.terra.com.br/index.asp?codc=14)
Prost, travestido dessa imunidade que o Balestre lhe garantia, sabia que Senna levaria algum tipo de punição. E não se engane; alguém teria sido punido se Prost tivesse continuado na prova em 1990 e ficado a frente dele.
(http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120116120203/gran-turismo/images/c/cc/SuzukaWest.jpg)
Eu não defendi o Balestre em momento nenhum. O negócio dele com o Senna já vinha de antes, e ele só se aproveitou da coisa. Eu disse: o circo dele não tem defesa. Na situação que estava NÃO era pro Senna ser desclassificado.
Mas da batida, discordo totalmente:
Tem uma visão aérea no documentário (que eu não lembrava, mas tb não é exatamente essa), mas ela ajuda a ver algumas coisas.
Primeiro alguns pontos anteriores, antes de entrar na batida:
Susuka Japan 1989- Senna or Prost ? (http://www.youtube.com/watch?v=OWJEdtKsoNQ#)
Detalhe ai é ver como na ultrapassagem no Nannini o Senna faz ele queimar pneu pra não bater nem sair da pista, e como ele espalha na chicane.
Depois: repare bem na diferença de espaço entre o carro do Nannini e a faixa branca exterior e a do Prost.
No caso do Prost, ele chega na curva ainda na frente, e com traçado mais rápido. Se os dois chegam na curva, ou o Senna para (e o retrospecto dele diz que ele NÃO iria parar) ou eles iam bater quando o Senna espalhasse. Exemplo de outra corrida de outro ano: foi exatamente o que aconteceu na batida entre o Mansell e o Piquet em 88: Mansel foi por dentro, não passou a roda dianteira na frente da do Piquet, mesmo tendo mais espaço ainda espalhou e acertou o Piquet.
Da batida: adotar linhas defensivas não é proibido nem nunca foi. É proibido sair da linha principal para uma linha defensiva e depois voltar a linha principal. Não foi o caso. Era uma curva de baixa muito fechada, e o piloto de trás estava muito perto. Ele foi pra linha defensiva e se manteve nela.
A linha que o Prost adotou foi de se manter mais no meio da pista. Não existia espaço por dentro, o motor do Senna era o mesmo do Prost, não ia chegar rápido o suficiente pra passar por fora.
Alias, é uma boa ver o vídeo da corrida por dentro do carro do Senna, e não só essa cena:
http://www.dailymotion.com/video/xqi0k7_formula-1-1989-suzuka-onboard-ayrton-senna-part-2_sport?search_algo=2#.UL-idJPjk78 (http://www.dailymotion.com/video/xqi0k7_formula-1-1989-suzuka-onboard-ayrton-senna-part-2_sport?search_algo=2#.UL-idJPjk78)
Pontos a se prestar atenção: 4 passagens na mesma curva:
18:10
19:54
2 vezes que o Senna esteve na mesma situação que a batida. Ponto de prestar atenção: o alinhamento do pneu do Prost com a linha amarela.
28:34
A batida. Nas duas outras vezes que esteve na mesma situação o Senna notou que não tinha como passar e desacelerou. Nessa o Prost faz exatamente a mesma linha que nas 2 anteriores (uma linha mais fechada que as voltas entre as 2 selecionada anteriormente e esta). Dá pra notar bem o Prost fazendo linha defensiva quando o Senna está próximo, e voltando pra linha normal quando o Senna perde um pouco de contato.
Novamente: nada de ilegal nisso.
33:30
Depois da batida o Senna chega em uma Dallara. Ponto a reparar: o Senna estava bem mais próximo que na batida, a Dallara faz uma linha muito mais aberta que o Prost, e mesmo assim o Senna decide não passar ela por ali.
37:00
A ultrapassagem no Nannini. Novamente ele faz uma linha muito mais aberta, o Senna chega muito mais próximo, e mesmo assim a gente sabe que o Nannini teve de queimar pneu pra não bater, ou ser jogado pra fora da pista.
Aliás, eu chamo a atenção pra exemplos de outras corridas. Por exemplo, como o Alesi passou o Hill na mesma curva. O Hill fez o que vc considerou como a linha defensiva (o mais fechado possível). O Alesi passou facilmente. O posicionamento do Prost era justamente pra dificultar: seguia a linha amarela, colocava o carro de forma que NÃO existia espaço pra um carro por dentro, mas que era impossível ultrapassar por fora.
Quanto ao fora da pista, não. Ele tinha parte dos pneus traseiros na grama, mas tinha os pneus dianteiros quase totalmente na zebra. E legislação da FIA é clara: zebras não fazem parte da pista. Novamente: é bom olhar esses vídeos pra ver como na ultrapassagem do Nannini ele não põe roda na zebra. Pq havia espaço pra uma ultrapassagem, ao contrário da batida.
Quote from: Flyer Guy on Dec 05, 2012, 18:26:15
Eu não defendi o Balestre em momento nenhum. O negócio dele com o Senna já vinha de antes, e ele só se aproveitou da coisa. Eu disse: o circo dele não tem defesa. Na situação que estava NÃO era pro Senna ser desclassificado.
E nem eu disse que você o fez. Falei somente que o Prost fez algo digno de Schumacher e foi chorar pra mamãe.
Quote from: Flyer Guy on Dec 05, 2012, 18:26:15
Detalhe ai é ver como na ultrapassagem no Nannini o Senna faz ele queimar pneu pra não bater nem sair da pista, e como ele espalha na chicane.
Isso só prova algumas coisas:
1- O Nannini atrasou a freada para defender a posição, o que seria o plausível em uma situação de ultrapassagem iminente. Isso aconteceu umas 20 vezes só no GP Brasil desse ano e é completamente normal;
2- O Ayrton estava ao lado e não havia outra escolha;
3- O Nannini não era exatamente um piloto habilidoso, tendo vencido apenas uma corrida - adivinhe qual... - na carreira. Ele foi amplamente estuprado pelos companheiros de equipe que prestavam e sequer completou metade das corridas do ano.
Quote from: Flyer Guy on Dec 05, 2012, 18:26:15
Depois: repare bem na diferença de espaço entre o carro do Nannini e a faixa branca exterior e a do Prost.
No caso do Prost, ele chega na curva ainda na frente, e com traçado mais rápido. Se os dois chegam na curva, ou o Senna para (e o retrospecto dele diz que ele NÃO iria parar) ou eles iam bater quando o Senna espalhasse. Exemplo de outra corrida de outro ano: foi exatamente o que aconteceu na batida entre o Mansell e o Piquet em 88: Mansel foi por dentro, não passou a roda dianteira na frente da do Piquet, mesmo tendo mais espaço ainda espalhou e acertou o Piquet.
Cara, os dois acidentes foram COMPLETAMENTE diferentes. No duelo Mansell x Piquet, o Mansell entra quente e acerta o Piquet NO MEIO DA CHICANE.
Se eles iriam colidir ou não depois, não interessa. O que é relevante é que o Prost viu que poderia ser ultrapassado e jogou o carro em cima.
Se você for comparar acidentes, tá mais pra Schumacher x Hill em Adelaide '94.
Quote from: Flyer Guy on Dec 05, 2012, 18:26:15
Da batida: adotar linhas defensivas não é proibido nem nunca foi. É proibido sair da linha principal para uma linha defensiva e depois voltar a linha principal. Não foi o caso. Era uma curva de baixa muito fechada, e o piloto de trás estava muito perto. Ele foi pra linha defensiva e se manteve nela.
A linha que o Prost adotou foi de se manter mais no meio da pista. Não existia espaço por dentro, o motor do Senna era o mesmo do Prost, não ia chegar rápido o suficiente pra passar por fora.
No momento que você sai da curva e parte para tangenciar para a próxima, você adota um traçado. Se ele jogou do nada, ele mudou duas vezes ou tentou acertar o Ayrton. Either way, ele errou.
Quote from: Flyer Guy on Dec 05, 2012, 18:26:15
Alias, é uma boa ver o vídeo da corrida por dentro do carro do Senna, e não só essa cena:
http://www.dailymotion.com/video/xqi0k7_formula-1-1989-suzuka-onboard-ayrton-senna-part-2_sport?search_algo=2#.UL-idJPjk78 (http://www.dailymotion.com/video/xqi0k7_formula-1-1989-suzuka-onboard-ayrton-senna-part-2_sport?search_algo=2#.UL-idJPjk78)
Pontos a se prestar atenção: 4 passagens na mesma curva:
18:10
19:54
2 vezes que o Senna esteve na mesma situação que a batida. Ponto de prestar atenção: o alinhamento do pneu do Prost com a linha amarela.
28:34
A batida. Nas duas outras vezes que esteve na mesma situação o Senna notou que não tinha como passar e desacelerou. Nessa o Prost faz exatamente a mesma linha que nas 2 anteriores (uma linha mais fechada que as voltas entre as 2 selecionada anteriormente e esta). Dá pra notar bem o Prost fazendo linha defensiva quando o Senna está próximo, e voltando pra linha normal quando o Senna perde um pouco de contato.
Novamente: nada de ilegal nisso.
33:30
Depois da batida o Senna chega em uma Dallara. Ponto a reparar: o Senna estava bem mais próximo que na batida, a Dallara faz uma linha muito mais aberta que o Prost, e mesmo assim o Senna decide não passar ela por ali.
37:00
A ultrapassagem no Nannini. Novamente ele faz uma linha muito mais aberta, o Senna chega muito mais próximo, e mesmo assim a gente sabe que o Nannini teve de queimar pneu pra não bater, ou ser jogado pra fora da pista.
Cara, todo e qualquer argumento que você colocou aqui se desfaz em um simples frame:
(http://img812.imageshack.us/img812/659/123tcc.png)
O cara está MUITO antes do apex e ainda está virando o volante! Se isso não é barbeiragem, é criminoso!
Quote from: Flyer Guy on Dec 05, 2012, 18:26:15
Aliás, eu chamo a atenção pra exemplos de outras corridas. Por exemplo, como o Alesi passou o Hill na mesma curva. O Hill fez o que vc considerou como a linha defensiva (o mais fechado possível). O Alesi passou facilmente. O posicionamento do Prost era justamente pra dificultar: seguia a linha amarela, colocava o carro de forma que NÃO existia espaço pra um carro por dentro, mas que era impossível ultrapassar por fora.
Quer dizer que a "facilidade" de passar por fora justifica a manobra que o frame acima demonstra?
Quote from: Flyer Guy on Dec 05, 2012, 18:26:15
Quanto ao fora da pista, não. Ele tinha parte dos pneus traseiros na grama, mas tinha os pneus dianteiros quase totalmente na zebra. E legislação da FIA é clara: zebras não fazem parte da pista. Novamente: é bom olhar esses vídeos pra ver como na ultrapassagem do Nannini ele não põe roda na zebra. Pq havia espaço pra uma ultrapassagem, ao contrário da batida.
A batida foi ANTES da zebra. Como é que você pode julgar posicionamento POSTERIOR?! É óbvio que ele estava fora da pista depois de colidir com outro carro.
Cara, na boa, critico uma porrada de manobras do Ayrton, como uma que ele joga o Alesi pra fora em uma reta - creio que em Estoril - sem motivo algum. Essa manobra que estamos discutindo, contudo, é NITIDAMENTE uma safadeza do Prost. Tá em vídeo, cara. Frame aí em cima prova tudo.
Discutir com piloto? é perda de tempo... :mrgreen:
Quote from: Joe Musashy on Dec 07, 2012, 21:26:22
Isso só prova algumas coisas:
1- O Nannini atrasou a freada para defender a posição, o que seria o plausível em uma situação de ultrapassagem iminente. Isso aconteceu umas 20 vezes só no GP Brasil desse ano e é completamente normal;
2- O Ayrton estava ao lado e não havia outra escolha;
3- O Nannini não era exatamente um piloto habilidoso, tendo vencido apenas uma corrida - adivinhe qual... - na carreira. Ele foi amplamente estuprado pelos companheiros de equipe que prestavam e sequer completou metade das corridas do ano.
Mas essas três coisas são irrelevantes para o ponto. O ponto é: O Nannini, que sim, é tudo isso (por mais irrelevante que seja pra discussão), só não repetiu a batida pq o Senna já tinha passado na frente dele e ele abriu muito mais. Se o Nannini tivesse no mesmo ponto que o Prost, era outra batida e ia ter gente xingando o Nannini tb...
Quote from: Joe Musashy on Dec 07, 2012, 21:26:22
Cara, os dois acidentes foram COMPLETAMENTE diferentes. No duelo Mansell x Piquet, o Mansell entra quente e acerta o Piquet NO MEIO DA CHICANE.
Se eles iriam colidir ou não depois, não interessa. O que é relevante é que o Prost viu que poderia ser ultrapassado e jogou o carro em cima.
Se você for comparar acidentes, tá mais pra Schumacher x Hill em Adelaide '94.
Nem de perto. A diferença do Mansell x Piquet foi só que o Piquet deixou mais espaço pro Mansell. Ele acertou o meio do Piquet pq tinha espaço pra fazer um movimento irresponsável. A única diferença é que o Senna fez um movimento tão irresponsável quanto do Mansell, só que sem ter esse espaço.
Quote from: Joe Musashy on Dec 07, 2012, 21:26:22
No momento que você sai da curva e parte para tangenciar para a próxima, você adota um traçado. Se ele jogou do nada, ele mudou duas vezes ou tentou acertar o Ayrton. Either way, ele errou.
Eu volto a dizer: veja as voltas anteriores em que o Senna se aproxima do Prost. Ele faz exatamente o mesmo movimento. Ele fecha no mesmo ponto e começa a curva antes da mesma forma. Como pode ser "jogar do nada" repetindo o que fez antes?
Quote from: Joe Musashy on Dec 07, 2012, 21:26:22
Cara, todo e qualquer argumento que você colocou aqui se desfaz em um simples frame:
(http://img812.imageshack.us/img812/659/123tcc.png)
O cara está MUITO antes do apex e ainda está virando o volante! Se isso não é barbeiragem, é criminoso!
Novamente, volte às voltas anteriores e veja ele antecipando o movimento. Ele repetiu a linha defensiva que ele fez das outras vezes. Esse frame poderia muito bem ser de uma daquelas voltas.
Quote from: Joe Musashy on Dec 07, 2012, 21:26:22
Quer dizer que a "facilidade" de passar por fora justifica a manobra que o frame acima demonstra?
Não, apenas demonstra como tentar ultrapassar por dentro naquela curva é uma má ideia, os pilotos sabiam disso muito bem, e que o argumento anterior de que a linha defensiva única naquela curva era fazer a curva o mais fechado possível é falso. Também demonstra como o que determina uma ultrapassagem de sucesso nessa curva é como se sai da curva anterior. Dá indícios de como, por sair dela em posição de desvantagem, a impaciência do Senna fez ele ter um erro de julgamento que terminou causando o acidente.
Quote from: Joe Musashy on Dec 07, 2012, 21:26:22
A batida foi ANTES da zebra. Como é que você pode julgar posicionamento POSTERIOR?! É óbvio que ele estava fora da pista depois de colidir com outro carro.
Antes. Zebra, pintura... na entrada do pit tinha uma "ponta" fazendo a curva da entrada dos pits. É no que eu me referia.
E como disse, ainda continua com parte do pneu traseiro na grama.
Quote from: Joe Musashy on Dec 07, 2012, 21:26:22
Cara, na boa, critico uma porrada de manobras do Ayrton, como uma que ele joga o Alesi pra fora em uma reta - creio que em Estoril - sem motivo algum. Essa manobra que estamos discutindo, contudo, é NITIDAMENTE uma safadeza do Prost. Tá em vídeo, cara. Frame aí em cima prova tudo.
Frame não mostra contexto. Os vídeos que eu postei justamente provam isso, como o movimento do Prost foi igual nas voltas em que estava "potencialmente" ameaçado.