PROCESSADOR i5/2310/R$ 528,00
PROCESSADOR i3/2120/R$ 386,00
MEMORIA MARK/4GB/1333/R$ 61,00
MEMORIA KING/4GB NO BLISTER/1333/R$ 64,00
HD SSD/240GBGT/CORSAIR/R$ 710,00
HD SSD/120GBGT/CORSAIR/R$ 450,00
usuários do grupo gamers tem desconto :P para estes e outros produtos enviem mp para cotação
consigo uns 15% de desconto em cima desse preço
D SSD/120GBGT/CORSAIR/R$ 450,00
Troco por logo :P
Isso não é sério... não da pra pagar 450,00 reais num logo >:(
Seifer tem problema mesmorias de marcas diferentes desde que seja a minha frequência?
Quote from: Seifer Almasy® on Nov 08, 2012, 13:39:26
Isso não é sério... não da pra pagar 450,00 reais num logo >:(
Lembrei desse blog ao ler a mesnsagem do SUX :mrgreen:
http://divasca.blogspot.com.br/ (http://divasca.blogspot.com.br/)
Quote from: Seifer Almasy® on Nov 08, 2012, 13:39:26
Isso não é sério... não da pra pagar 450,00 reais num logo >:(
Não dá mesmo. Um logo trabalhado feito por um profissional qualificado sai bem mais que 450,00.
É por causa de pessoas como você que existem os "sobrinhos do design", os "sobrinhos da informática", os "sobrinhos da programação"...
Lamentável.
Thumbs up :seifersux:
Quote from: Prowler on Nov 08, 2012, 13:57:36
Quote from: Seifer Almasy® on Nov 08, 2012, 13:39:26
Isso não é sério... não da pra pagar 450,00 reais num logo >:(
Não dá mesmo. Um logo trabalhado feito por um profissional qualificado sai bem mais que 450,00.
É por causa de pessoas como você que existem os "sobrinhos do design", os "sobrinhos da informática", os "sobrinhos da programação"...
Lamentável.
Cada um cobra o preço que quer, beleza... agora daí a pagar esse preço, tem uma longa diferença... não é menosprezando o trabalho não, sei que o night é competente, mas na minha visão está valorizando o trabalho dele a extremos.
Um único logo por mais de 900 reais (como ele mesmo disse que 450 não é nem a metade do valor cobrado no "mercado" - mercado de curitiba diga-se de passagem) é impraticavel...
Se é tão fácil assim vender um logo por 450 reais, pra que ele precisa sugerir uma troca de SSD justamente comigo? qualquer 2 loguinho que ele fizer ae são 1800,00 reais
surreal... falando sério...
E quando tu diz, "Pessoas como você" eu valorizo o meu trabalho, mas também penso no outro lado... e não supervalorizo ao extremo, cobro o que é justo, essa é a diferença... um bom trabalho por preço honesto e que da pro cliente pagar, assim você faz um portfólio, uma carteira de clientes bem mais robusta, e consegue mais clientes :)
muita gente cobra 130 reais aqui pra formatar um PC, eu cobro 70/80... e garanto que ganho muito mais dinheiro que todos esse que cobram 130, e meu serviço ainda é melhor
Sem falar que eu tenho todo o direito de achar caro, se tu paga 7000 reais num PC que custa 3000 em qualquer lugar, só porque vende na loja, problema é seu... (exemplo) isso daí é a mesma linha, quem vai por esse caminho não progride, espero que você como bom programador, se for trabalhar por conta algum dia, não entre nessas... porque quer você queira, quer não, a concorrência é desleal, e enquanto tu cobra 4 mil pra fazer um programa, vem um cara que faz a mesma coisa, por 1,5... então cuidado ai, fica a dica...
Certeza que se eu procurar alguém aqui pra fazer um logo pra mim, vai sair 10x mais barato, mas eu quis dar a preferência para alguém que eu conheço... pensando que ia sair em conta, tipo uns 50, 100 reais (é um logo bem simples) e já to vendo que me fudi de novo, paciência
É justamente por eu saber que o preço é bem salgado, que eu vim pedir para um "amigo" fazer... mas comigo é sempre assim, eu não posso falar nada que nego vem querer dar uma de fudidão, sabe tudo e dar lição de moral, como se fosse alguém melhor que eu
Só pra finalizar, o logo é pra esse site:
http://imoveisrsa.com.br/index.php (http://imoveisrsa.com.br/index.php)
eu sei que o logo atual ta horrível, não é minha praia... detesto design
Só que mais uma vez, eu to vendo que to perdendo tempo aqui, falando e falando porque todo mundo aqui são os fodões que ganham 3, 4 mil por trabalho que fazem, juntando 20 mil no mês, com certeza eu estou alguns patamares bem abaixo...
Nossa Seifer, olha o tamanho da zona por causa de uma proposta que te fiz?
Fala sério, que imbecil que você anda, francamente.
Só pra calar a sua boca, um pedaço da tabela referência de custo do sindicato aqui do paraná.
(http://i.imgur.com/tbHyn.png)
Freelas por aqui costumam cobrar 10% do valor dessa tabela. (detalhe que essa tabela é de 2010)
Francamente...
QuoteNossa Seifer, olha o tamanho da zona por causa de uma proposta que te fiz?Fala sério, que imbecil que você anda, francamente.
Nossa velho, em que mundo o sindicato da categoria de vocês vive? um logo pra site por mais de 1000 reais?
Essa tabela é surreal, um projeto de design ta mais caro que o honorário de um advogado, um médico ou um arquiteto...
Eu falei algumas coisas, por conta do que o aspirante a Gamersnake disse acima, foi de uma prepotência sem igual... quem ele é pra me dizer que "Por causa de pessoas como você?" na boa, a maioria aqui nem me conhece.
Mas de boa, se a proposta era séria (e eu pensei que era uma brincadeira, devolvi no mesmo tom...) então a resposta é não, obrigado.
Se as pessoas calassem a boca e não se metessem onde não devem, não tinha dado nada disso... da próxima vez, manda uma mp com a proposta que a gente resolve lá, longe dos olhos de pessoas como gamersank... cof... prowler, q ta ficando igualzinho...
Quote from: Seifer Almasy® on Nov 08, 2012, 14:24:04
e enquanto tu cobra 4 mil pra fazer um programa, vem um cara que faz a mesma coisa, por 1,5...
Sitezinho, sisteminha, logozinho, manutençãozinha, formataçãozinha...
Por isso que a área tá uma bosta de se trabalhar e nego tem que mendingar para sobreviver, trabalhando de sábado, domingo e feriado. Se não quiser, tem "quem queira" cobrando bem menos...
E se chegar um cara aí e começar a formatar por 40 reais, o que você vai fazer? Baixar para 30 e passar fome?
Só pra botar mais lenha na fogueira mas, eu não acho caro 450 reais numa logo. Talvez por não entender nada disso e saber da qualidade do trabalho do Night que é exepcional.
Uma marca com destaque vale muito mais de 450 reais. ;)
Mas aí que ta... tem cara que programa melhor que quem passou 5, 6 anos em faculdade... e eu já vi disso, mas enfim... melhor deixar esse assunto pra lá
Quote[size=78%]Sitezinho, sisteminha, logozinho, manutençãozinha, formataçãozinha...[/size]Por isso que a área tá uma bosta de se trabalhar e nego tem que mendingar para sobreviver, trabalhando de sábado, domingo e feriado. Se não quiser, tem "quem queira" cobrando bem menos...E se chegar um cara aí e começar a formatar por 40 reais, o que você vai fazer? Baixar para 30 e passar fome?
Aí que ta, eu não passo fome porque já tenho cliente que são fiéis a meu modo de trabalhar, e eu citei formatação porque é um dos serviços mais em conta que tem... só porque a categoria de técnico não é regulamentada e não tem (na boa? deve ter, mas eu desconheço) sindicato, nego acha que pode cobrar o que quiser... um dia, talvez se a categoria for regulamentada, talvez a gente consiga cobrar um pouco mais pelo nosso trabalho.
O fato aqui não é valer ou não valer o trabalho... o fato é que eu estou precisando de um logo e resolvi pedir pra alguém que eu conheço (e de longa data) fazer, agora nesse preço
PARA EU, não tem a minima condição, visto que eu acabei de gastar mais de 4 mil reais com televisão, geladeira, fogão e etc para minha casa, porque tava tudo velho, só isso
E na boa, vai dizer que tu nunca quebrou um galho pra um conhecido ou amigo?
Quem falou de formação?
Porra concordo em parte com o Seifer.
Beleza, 450 não é o fim do mundo para um logo não. Caro, mas não o fim do mundo.
Agora aquela tabela é completamente idiota.
O cara fica parado 99% do mes. OK, não parado. Brincando de se atualizar, sem trabalhar de verdade.
Fez um logotipo.
Ganhou 14k.
VAI TOMAR NO MEIO DO RABO!
Como empresa, pegamos um cliente que investiu uns 30K em hardware e software (acabei de ver como foi o orçamento mais recente). Isso é 1 servidor Dell forte, Windows SBS 2011, mais 1 servidor Supermicro, alguns softwares e nobreaks.
Pois bem, pegamos essas maquinas cruas, tudo cru. Instalamos e configuramos TUDO. Dominio, exchange, apontamentos publicos, firewall (no servidor fraco) e 1 ou 2 virtualizações, vamos no local e passamos as maquinas para o novo.... enfim, toda a instalação para uma rede de umas 20 pessoas, do zero e assumindo qualquer problema que não pode ter, em um timeline minusculo pois quando estiver no local é fim de semana e segunda VAI estar tudo pronto e funcional.
6K a mão de obra.
Nessa umas 4 ou 5 pessoas participaram ativamente.
O mundo é dos espertos.
Parabens para aqueles que notaram, e descobriram como dezenhar dinheiro.
Acho que aquela tabela serve apenas para o que o Night fez: "Olha aqui como poderia ser pior, estou fazendo um preço camarada" :d1:
Na verdade, acho que aquela tabela é séria, para grandes empresas, que fazem grandes exigências.
Uma coisa é vc chegar e falar: "me faz um logo".
Outra é vc chegar e falar: Quero três opções de logo que reflitam toda a história da empresa, passem que nosso preço é mais baixo que a concorrência, cause fome só de ver, tenha ar profissional, seja fácil de lembrar, use apenas 3 cores, não seja redondo, mas tb não seja quadrado e nem triangular, e seja diferente de tudo o que existe no mundo. Ah sim, faça um relatório justificando tudo.
Empresa grande não escolhe logotipo do nada... os caras são extremamente exigentes, e um mero logo vira um serviço gigante. Agora pro açougue do Zé, o desenho do boi basta.
Se é fácil fazer um logo, vai lá e faz, não precisa contratar ninguém.
Cara... a tabela do sindicato é uma REFERÊNCIA. Cada trabalho é um trabalho, cada cliente é um cliente. Cada agência é uma agência, cada profissional.....
Como eu disse, aqui em Curitiba um profissional freelance costuma cobrar 10% do valor dessa tabela. Acho um valor justo. Criar um logo não da menos trabalho que formatar um PC, fazer uma rede ou erguer uma lage. São trabalhos diferentes para profissionais diferentes.
Sempre que posso quebro galho pra todo mundo aqui do fórum, ou pra qualquer outro amigo. Já fiz trampos de graça pra pessoas daqui, já fiz preços bem camaradas, já arrumei trabalhos e vou continuar fazendo tudo isso... Mas porra, acho que respeitar o trabalho é um bom começo. Pra você mesmo já fiz uma puta camaradagem Seifer, do site do teu cunhado.
O que o King falou está correto.
Agora vamos tentar na prática? Passe esse briefing pra QUALQUER profissional de verdade (se for pra fazer trabalho de sobrinho você sabe muito bem abrir o Illustrator e digitar um nome com uma fonte qualquer) e peça um orçamento. Posta aqui o portfolio do cara e o valor cobrado. Quero ver alguém fazer um bom trabalho por menos de mil reais.
Essa discussão é completamente infundada.
Como o citar não ta funcionando...
QuoteQuem falou de formação?
Eu to falando, infelizmente o diploma que manda amigo... não que eu de atenção a isso
Eu entendi tudo que foi dito aqui, concordo com o feles, o king e até com o prowler... também não gosto de ver meu trabalho menosprezado ou desvalorizado
porém, formatar um PC é coisa de no máximo 140 reais, acima disso é absurdo... e é POUCO pelo trabalho que dá, e isso todo mundo que faz o serviço, sabe...
Vai lá cobrar 1400 reais pra formatar um PC pra tu ver... hehe
Mas enfim, são casos diferentes... uma multinacional não contrata uma pessoa só, contrata uma empresa pra fazer um logo, e até onde sei, mais de 1 pessoa trabalha em cima dele, com conceitos e etc, até uma empresa de um porte desse resolver se aceita o desenho do logo ou a mudança em cima dele, deve ter umas 10 reuniões, logo existe um gasto maior
Acredito que o trabalho deveria ser cobrado, se levando em conta o perfil do cliente... se ele é um simples profissional liberal (corretor de imóveis não é registrado em carteira) e trabalha, a príncipio em casa, é bem diferente de uma multinacional que tem lá a sua disposição uma verba monstro pra esse tipo de coisa... bom senso é bom também
Pra finalizar... a verdade está abaixo :mrgreen:
O PROBLEMA: Eu não posso pagar 450,00 reais num logo, logo não aceito a proposta
Quote from: Seifer Almasy® on Nov 10, 2012, 08:50:27
Como o citar não ta funcionando...
QuoteQuem falou de formação?
Eu to falando, infelizmente o diploma que manda amigo... não que eu de atenção a isso
Como que não tá funcionando? É só clicar alí em quote, oras. Limpa o cache aí.
Seifer cria todo um drama desnecessario quando poderia ter resolvido o "problema" dizendo uma frase simples:
Desculpe, somente dinheiro.
Mas a posição dele reflete bem o que é o mercado hoje: todos querem mão de obra qualificado mas não querem pagar o preço justo por ela.
QuoteVai lá cobrar 1400 reais pra formatar um PC pra tu ver... hehe
Exemplo um tanto exagerado, já que é possível comprar um PC novo com ele.
É... e com os 14 mil da tabela, dependendo do comércio, tu monta um... :mrgreen:
Não é minha posição, eu imagino que muita gente que tenha um comércio, não tem condições de pagar nem os 10% num logo desses, pq vai fazer falta
Nem sei se deveria comentar, mas acho uma falta de vergonha na cara alguem pedir um orçamento, receber o valor e ainda dizer que é um absurdo cobrar aquele valor.
Acho completamente aceitavel uma negociaçao de valores, agora não me vem neguinho querer colocar preço em um serviço que ele nao sabe fazer. tomarnocu.
CANSEI de escutar "Administradores" de rede, que tevem estar CHUPANDO 4k de salario das empresas, mal saberem configurar um dhcp em xenserver. E ainda ficarem putinhos pq cobramos caro apenas pela informação de como configurar um server que ele diz administrar.
Na boa, foram anos de faculdade, fora ccna, lpi 1, lpi 2, equallogic, juniper, compellent. Quer usar o meu tempo, então paga por ele.
Um otimo exemplo?
Sou uma MERDA A ESQUERDA em questão de mecanica, mal sei esticar a porra da corrente da minha moto, tenho que pagar para alguem fazer qualquer ajuste nela. E pago pq nao sei, tenho duas maos e sei que poderia fazer, só nao sei COMO fazer e nao tenho ou quero perder tempo aprendendo, por isso aceito pagar. E já aviso, nao é qualquer 30 mereis nao...
Eu não pedi orçamento nenhum, na verdade... fiz uma proposta, ele fez uma contra proposta
Mas agora o ser humano não pode ter uma opinião não? tomarnocu... minha opinião é que 450 reais é caro :mrgreen: não to desfazendo nem nada não
e sei bem como é ice, pode acreditar
Vamos resolver essa pendenga de um jeito amigável?
Seifer, cria um Concurso Cultural aí, todo mundo pode mandar uma proposta de logotipo pra empresa, quem ganhar recebe como prêmio a divulgação do seu nome no rodapé do site e uma ajuda de custo no valor de R$ 30,00 pra cobrir um X-burguer e uma Coca-Cola enquanto faz o logotipo no PC...
Get a room, caralho...
QuoteSempre que posso quebro galho pra todo mundo aqui do fórum, ou pra qualquer outro amigo. Já fiz trampos de graça pra pessoas daqui, já fiz preços bem camaradas, já arrumei trabalhos e vou continuar fazendo tudo isso... Mas porra, acho que respeitar o trabalho é um bom começo. Pra você mesmo já fiz uma puta camaradagem Seifer, do site do teu cunhado.
Só quero saber onde foi que desrespeitei o trabalho de alguém aqui... nego se dói com uma opinião
E sim, arrumei um lugar que me fez o logo por 80,00 ficou muito bom, e usarei-o em breve
Não vou me meter na briga de vcs dois, quero que se explodam!
Mas penso comigo, 450 sim é mto caro pra um logo, mas tem quem paga.... Então tem mercado... Eu, eu não pagaria! Tentaria fazer, procuraria outro lugar, enfim... Tem gente que paga, então simplesmente o faça e pronto!
Night já fez coisa até pra mim há uns 6 anos atrás... Preço camarada... Baha tb, preço camarada...
Mas o que não gosto é de botar preço nas coisas dos outros e que botem preço nas minhas... Nego liga e pergunta o preço da pizza de Frango com Catupiry... Eu falo R$ 24,00 aí ele responde: Caro hein? Eu digo, tudo subiu amigo, ou eu subo os preços ou diminuo a qualidade, prefiro o primeiro. Por isso digo, se alguém me cobrar 500 por um logo eu não vou fazer, mas não vou ficar enchendo o saco, falando por aí, só vou procurar um lugar mais barato ou uma outra forma de resolver isso...
Enfim, vão tomar no cu e parem de ficar um xingando o outro, lambam o rabo um do outro que nem cachorro e façam as pazes!
Velho não quis colocar preço em trabalho de ninguém, mas porra o que seria de gráficas se fossem cobrar, por arte final, o preço dessa tabela? mesmo que fosse os 10%?
Fui fazer uma arte aqui, um banner digital de 2,00x0,80 me saiu 210,00 - arte inclusa... e a qualidade do banner excelente.
Quanto a amizade... Quer ser meu amigo é um favor, não quer? é dois