Fórum Gamers

Vamos lá... pesquisa 2º turno.

Se quiserem comentar em quem votarão para governador no seu estado, caso haja 2º turno.

Triste, mas vou no Haddad.

Mas é um voto contra o Bolsonaro. Não cabe defesa ao Haddad e ao PT, obviamente, mas acredito que o Bolsonaro seja algo muito pior. As explicações já constam no outro tópico.

E antes que me crucifiquem, diferente do que andam pregando por aí, de que os eleitores do Bolsonaro são fascitas, nazistas etc, eu entendo perfeitamente quem vai votar nele e respeito a decisão por isso (eu mesmo ia). Mas só espero que as pessoas tenham ao menos consciência das coisas que ele fala e prega.

E por mais que eu seja a favor da rotatividade do poder, aqui no DF vou ter que reeleger o atual governador. Seu concorrente é a pior espécie de populista que conhecemos em nosso país.

https://exame.abril.com.br/brasil/apoiadores-de-bolsonaro-realizaram-pelo-menos-50-ataques-em-todo-o-pais/

Nunca houve tanta coisa em nenhuma eleicao, o que está ocorrendo é efeito bolsonaro. E a historia nos mostra analogias.
O problema não é que ele será um Hitler. A chance disso é pequena.

Agora pensa bem:
se eu ter 10% de chance de morrer na proxima semana será uma semana muito ruim, ficarei preocupado o tempo todo.
se eu ter 1 chance em 10 apenas de me arranhar em um portão na proxima semana eu não iria mudar em nada, nem iria pensar nisso durante ela.

O meu medo no bolsonaro não é que ele é porra louca. É que se ele for mesmo o capeta - por mais improvável que seja - a perda é grande demais. Nunca ninguém foi assim.
E não é tb no primeiro mandato - é que podemos estar elegendo democraticamente um cara que diz que ditadura militar tem validade. E podemos querer que ele saia em 4 anos.

Considerando a raiva que você tem do PT, feles, me surpreende te ver preocupado com o Bolsonaro.

Me faz ver que minha visão não está tão equivocada...

É na minha opinião a cagada do primeiro turno.
O bolsonaro perdia se houvesse não-PT como opção.

Quote from: feles on Oct 11, 2018, 13:16:35
https://exame.abril.com.br/brasil/apoiadores-de-bolsonaro-realizaram-pelo-menos-50-ataques-em-todo-o-pais/

Nunca houve tanta coisa em nenhuma eleicao, o que está ocorrendo é efeito bolsonaro. E a historia nos mostra analogias.
O problema não é que ele será um Hitler. A chance disso é pequena.

Agora pensa bem:
se eu ter 10% de chance de morrer na proxima semana será uma semana muito ruim, ficarei preocupado o tempo todo.
se eu ter 1 chance em 10 apenas de me arranhar em um portão na proxima semana eu não iria mudar em nada, nem iria pensar nisso durante ela.

O meu medo no bolsonaro não é que ele é porra louca. É que se ele for mesmo o capeta - por mais improvável que seja - a perda é grande demais. Nunca ninguém foi assim.
E não é tb no primeiro mandato - é que podemos estar elegendo democraticamente um cara que diz que ditadura militar tem validade. E podemos querer que ele saia em 4 anos.

Cansa, mas vamos lá... uma rápida pesquisa nas três agencias citadas na matéria do link já mostrou a 'imparcialidade' delas. E são elas que estão juntando relatos repassados, que legal.

Não preciso dizer que o clima que você cita não pode ser apontado somente a um lado né. Quem você acha esta mais desesperado, o grupo que esta tentando vencer uma eleição ou o grupo que ficou 4 mandatos bem sujos no comando do país? Poxa, tu vive em PORTO ALEGRE porra, tu deveria conhecer muito bem o caráter e moral do PT sobre como agir... eles mesmos sempre disseram que os fins justificam os meios.

Quote from: Billy Lee Black on Oct 11, 2018, 13:50:39
Considerando a raiva que você tem do PT, feles, me surpreende te ver preocupado com o Bolsonaro.

Me faz ver que minha visão não está tão equivocada...

Que tem não, que tinha! Não sei o que houve, aparentemente não é a mesma pessoa que viveu na mesma cidade e país que eu.

Senhores, quem governa o país é o congresso. O presidente pode emitir medidas provisórias, mas quem manda de verdade é o congresso. E lá já se elegeram muitos do PSL. O partido do Bolsonaro já vai estar presente em peso, com ele ganhando ou não. E isso gerou uma rotatividade tão alta nos cargos que vi muitas matérias em jornais com gente incomodada de políticos de longa data perderem o cargo para novatos. Acho essa renovação saudável. Ainda assim, qualquer projeto absurdo que vá prejudicar os lgbts (tão fazendo terrorismo em cima desse assunto), vai precisar de aprovação, tanto da câmara quanto do senado. A única possibilidade do Bolsonaro de fato se tornar perigoso é com uma intervenção militar, mas já tenho minhas dúvidas se isso tem realmente chances de ocorrer.

Acho que no final o Gynoug pode estar certo e Bolsonaro vai ser o Lula da direita.

Do ponto de vista econômico, não vejo motivos para não votar nele. Agora se a prioridade do voto para vocês são "melhorias sociais a qualquer custo", a discussão se encerra, pois fica óbvio em quem vc deveria votar.

De fato a questão econômica é secundária pra mim. O próprio governo do PT teve bons economistas. Mas o mecanismo do partido fodeu o país.

E é justamente o fato do Bolsonaro estar agora com vários aliados no congresso que me preocupa.

Quote from: King on Oct 11, 2018, 21:23:12
Senhores, quem governa o país é o congresso. O presidente pode emitir medidas provisórias, mas quem manda de verdade é o congresso. E lá já se elegeram muitos do PSL. O partido do Bolsonaro já vai estar presente em peso, com ele ganhando ou não. E isso gerou uma rotatividade tão alta nos cargos que vi muitas matérias em jornais com gente incomodada de políticos de longa data perderem o cargo para novatos. Acho essa renovação saudável. Ainda assim, qualquer projeto absurdo que vá prejudicar os lgbts (tão fazendo terrorismo em cima desse assunto), vai precisar de aprovação, tanto da câmara quanto do senado. A única possibilidade do Bolsonaro de fato se tornar perigoso é com uma intervenção militar, mas já tenho minhas dúvidas se isso tem realmente chances de ocorrer.

Acho que no final o Gynoug pode estar certo e Bolsonaro vai ser o Lula da direita.

Do ponto de vista econômico, não vejo motivos para não votar nele. Agora se a prioridade do voto para vocês são "melhorias sociais a qualquer custo", a discussão se encerra, pois fica óbvio em quem vc deveria votar.

King, não apenas é uma renovação do Congresso (o que obviamente não é garantia de nada), mas o mais importante: a estratégia do Bolsonaro é enfraquecer os partidos e valorizar grupos representativos. Comerciários querem exigir direitos? Ele terá que cobrar de quem eles votarão e os representa... e assim por diante. Algo que contribuiu em muito para a corrupção desenfreada no país foi o poder dos partidos que viraram praticamente empresas atrás de dinheiro.

Se o Bolsonaro obter sucesso, devemos ver a extinção da maioria dos partidos sem apoio REAIS da sociedade. E isso é muita vantagem para nós que vivemos aqui no andar de baixo.

Sobre LGTBQIYZ da vida, todas minoras (criadas pela esquerda) precisam primeiro do básico de país civilizado e isso nós não temos. Estes determinados grupos querem forçar eles a terem serviços como segurança, a qual a maior parte do país nem sonha. Não adianta firula, o ideal sempre será todo mundo igual perante as leis... o resto é enrolação da esquerda dentro da estratégia de 'dividir para conquistas'.

Quote from: Billy Lee Black on Oct 12, 2018, 08:15:00
De fato a questão econômica é secundária pra mim. O próprio governo do PT teve bons economistas. Mas o mecanismo do partido fodeu o país.

E é justamente o fato do Bolsonaro estar agora com vários aliados no congresso que me preocupa.

Bons economistas que obedeciam as ordens de um partido que não vive no mundo real. Sim, a ideologia deles fudeu o país, mas os economistas sabiam muito bem o que faziam e quais seriam os resultados. Ninguém é inocente nesta história.

E vá procurar direito as informações. Bolsonaro está recebendo apoio de pessoas estão desesperadas com a mudança que ele poderá fazer. Já o PT teve, tem e esta tendo contatos com os aliados que já conhecemos muito bem e em onde isso termina. Ou você acha que o pessoal que esta ainda apenas no rada da Lava Jato prefere qual dos dois candidatos? Vamos por a caixola para funcionar amigo!

Vamos continuar então....

Abaixo compartilho link de uma projeto de lei que eu acompanho já a algum tempo. É do deputado Lorenzoni, que coordena a campanha do Bolsonaro. É para permitir a comercialização de spray de pimenta para defesa pessoal. Esta nesta enrolação desde 2014 e eu não preciso dizer que são as pessoas contrárias né, dou uma dica: a cor é vermelha.

Pois bem, eu atentei em 2010 comprar de um policial um spray destes e depois de ouvir a previsão do que me aconteceria se o dispositivo fosse pego numa blitz ou algo, eu desisti imediatamente. Meu interesse era comprar para minha esposa e minha mãe. O fato é que eu não consigo realmente entender que tipo de criatura (por mais interesses particulares tenha) apoiaria pessoas que não permitem que outros possam se defender da criminalidade ridícula do nosso país.

Por intuição, eu imagino que os que pretendem digitar 13 não se importam merda nenhuma com familiares. Eu me importo queria muito que estivéssemos num lugar onde pudêssemos ter uma arma em casa ou a simples porra de um spray de pimenta.


http://www.camara.gov.br/proposicoesWeb/fichadetramitacao?idProposicao=619840

Cri, cri, cri... nada não? Nenhum defensor das mulheres oprimidas para comentar?

:search:

Gynoug sua opinião sobre o assunto é cega como a de todos que tentam diminuir os problemas atrelados ao machismo.

É a mesma opinião de quem diz que não existe machismo porque nunca viu mulher sofrendo preconceito na sua frente.

E eu já aprendi que com pessoas que ainda pensam assim não adianta discutir. Qualquer exemplo ou argumento que eu jogar aqui, você vai diminuí-lo de alguma forma, assim como tem feito desde o início da discussão. E isso ficou bem claro quando você jogou pra vítima a responsabilidade de ter sofrido abuso, porque não soube escolher o seu parceiro.

É igual quando você fala que tudo que o Bolsonaro diz é distorcido pela mídia. Ele falou com todas as letras que não existe homofobia no Brasil, e você diz que isso foi distorcido. Ele já falou com todas as letras que as minorias devem desaparecer. Já falou com todas as letras que não pagaria o mesmo salário de um homem a uma mulher etc etc.

Mas se pra você tudo isso foi manipulado, então eu não tenho mais o que argumentar contigo. A impressão que me dá é que você simplesmente concorda com tudo que ele diz, então aí não importa o que eu diga.

É o mesmo de tentar argumentar com quem diz que o impeachment da Dilma foi golpe ou que o Lula é inocente de que o PT não presta.

Mas no caso da Dilma, foi golpe msm... só que foi um golpe conveniente à sociedade, então todo mundo finge que não viu.

Quote from: Billy Lee Black on Oct 16, 2018, 11:27:10
Gynoug sua opinião sobre o assunto é cega como a de todos que tentam diminuir os problemas atrelados ao machismo.

É a mesma opinião de quem diz que não existe machismo porque nunca viu mulher sofrendo preconceito na sua frente.

E eu já aprendi que com pessoas que ainda pensam assim não adianta discutir. Qualquer exemplo ou argumento que eu jogar aqui, você vai diminuí-lo de alguma forma, assim como tem feito desde o início da discussão. E isso ficou bem claro quando você jogou pra vítima a responsabilidade de ter sofrido abuso, porque não soube escolher o seu parceiro.

Não, cego é você não consegue enxergar fora da viseira pronta do ativismo feminista. Tu não consegue ver que só existe campanha para o pós-ato, e não para o antes? Onde diabos estão as ativistas reclamando das letras de músicas? Onde diabos estão as orientações para mulheres evitarem determinados perfis de homens? Porra, eu tenho que dizer isso de novo: há um zilhão de pessoas que vive das consequências do problema, nunca da solução!!

Ver mulher sofrendo? Ok, aqui esta apelando para a idiotice. Não acho que seja necessário 'ver mulher sofrendo' para dar opinião sobre o assunto. Já vi muitas vezes e como o bom ditado diz, "não se meta em briga de marido e mulher", pois como muitas pessoas que presenciaram isso, quem vai ajudar ainda sai de ruim da história. Nós somos responsáveis sim pelas consequências das nossas escolhas e isso vale para todos... inclusive mulheres.

E não venha distorcer o que eu disse, parte da responsabiilidade sim está com a vítima, seja pelas escolhas de pessoas que ela decidiu para convivio, seja por NUNCA questionar o estado pela proibição dela se deferender por conta própria. O resto é aquilo que estou cansado de repetir, agressão a outra pessoa sem motivo de defesa própria é crime, e isso deveria valer para todos, independente de sexo, cor, religião, etc.

Quote from: Billy Lee Black on Oct 16, 2018, 11:27:10
É igual quando você fala que tudo que o Bolsonaro diz é distorcido pela mídia. Ele falou com todas as letras que não existe homofobia no Brasil, e você diz que isso foi distorcido. Ele já falou com todas as letras que as minorias devem desaparecer. Já falou com todas as letras que não pagaria o mesmo salário de um homem a uma mulher etc etc.

Mas se pra você tudo isso foi manipulado, então eu não tenho mais o que argumentar contigo. A impressão que me dá é que você simplesmente concorda com tudo que ele diz, então aí não importa o que eu diga.

É o mesmo de tentar argumentar com quem diz que o impeachment da Dilma foi golpe ou que o Lula é inocente de que o PT não presta.

E eu concordo, isto é mais um termo criado para manter gente vivendo de mais uma causa. Talvez porque você seja mais jovem, mas antigamente antes da ascensão do politicamente correto, havia os mesmos tipos de pessoas que temos hoje, homossexuais, travestis, neutros e por ai vai. As pessoas gostavam ou não umas das outras por fatores comuns, como falta de educação, gosto musical, time de futebol, blablabla, e quando uma pessoa não sabia conviver com outras por estes motivos, ela acaba sendo expelida da região simplesmente por ela ser o que deveria ser: idiota. Este é o preconceito que eu apoio 100%, o preconceito contra idiotas, seja o que joga lixo na rua até quem  bate em outra pessoas por motivo idiota.

Agora, no mundo bonitinho que você se refere, isso não existe, pois temos N grupos com direitos especiais. Já citei como exemplo em outras vezes, tenho um familiar homossexual que vive da vida boemia (as custas dos pais e do estado) em Porto Alegre, varando as noites e madrugadas pelas ruas e parques. Advinha? ele constantemente sofre agressões. Homofobia? Querido Billy, se tu começar a viver assim vagando pelas ruas e parques altas horas da noite aqui neste nosso país, o que você acha que irá acontecer? Pois bem, acho que não preciso dizer que todo assalto, briga e merda que meu parente se mete é taxado de homofobia né.

Tu consegue ver como isso tudo tem um motivo? Consegue ver que deveriamos nos atrelas apenas ao fato de todos DEVERIAMOS ser iguais perante a lei e quando alguém nos agride por motivos idiotas, deveriamos procurar os meios possiveis de nos defender, seja do ataque ou na justiça? Se as coisas continuarem neste caminho, daqui a algum tempo eu volto criar o ativismo dos narigudos e vou cobrar direitos especiais pra mim, quem sabe uma delegacia que atenda narigudos! Chega de narigudofobia!!!


Distorção? Óbvio, o cara não tem o jeito falso de politico nem uma gangue de marqueteiro em volta cuidando de tudo. Procure ver videos inteiros e ver que muita merda que ele disse, depois ele se explica melhor.

Uma mulher ou qualquer outra pessoa que sofre abuso é uma vítima e não existe isso dela receber parte da responsabilidade por suas escolhas.

E você que não entendeu que o que se combate é o ANTES e a prevenção desses atos. E isso está sendo combatido da forma correta, que é educar os homens sobre o que eles não devem fazer.

Não é a mulher que tem que aprender a escolher seus pares, são homens que não devem tratar as mulheres com abuso.

E pelo amor de Deus, o Bolsonaro fala merda aí depois faz vídeo se explicando e tá tudo bem???

Porra Gynoug, então quer dizer que eu posso acreditar no Haddad quando ele diz que vai retirar de seu plano do governo o modelo de convocação de uma nova assembléia constituinte? Você chegou a esse ponto pra defender o que o Bolsonaro fala?

Se preocupam em eleger o Bolsonaro porque ele "pode talvez fazer isso" ou "pode talvez fazer aquilo" ou "pode coloque aqui o seu motivo e retirar aquele outro" e dai então vai votar no cara que está de conchavo com o bandido preso, vinculado ao partido podre, aliado a centenas de outros bandidos que colocaram o pais nesta situação e estão no poder a 12 anos.

Ta serto....   :(

A questão é que o PT ao menos a gente já sabe a merda que é. O Bolsonaro tem chance de ser ainda pior.

Mas vou torcer pra que eu esteja errado e o Gynoug certo, visto que ele já venceu a eleição.

Quote from: Billy Lee Black on Oct 17, 2018, 12:28:06
Uma mulher ou qualquer outra pessoa que sofre abuso é uma vítima e não existe isso dela receber parte da responsabilidade por suas escolhas.

E você que não entendeu que o que se combate é o ANTES e a prevenção desses atos. E isso está sendo combatido da forma correta, que é educar os homens sobre o que eles não devem fazer.

Não é a mulher que tem que aprender a escolher seus pares, são homens que não devem tratar as mulheres com abuso.

E pelo amor de Deus, o Bolsonaro fala merda aí depois faz vídeo se explicando e tá tudo bem???

Porra Gynoug, então quer dizer que eu posso acreditar no Haddad quando ele diz que vai retirar de seu plano do governo o modelo de convocação de uma nova assembléia constituinte? Você chegou a esse ponto pra defender o que o Bolsonaro fala?

Hmmm, tu decidi por um Rolex no braço e sair caminhando pelas ruas da cidade altas horas da noite. Você não tem responsabilidade alguma por ter decidido isto? Somos todos então seres inocentes com direitos.

Educar os homens... tu me faz rir. Este papo de 'educar' sempre foi usado para o transito, porém NUNCA mudou a nossa condição de transito matadouro. Tu é o tipo de pessoa que acredita então que punições são, sei lá, algo do mal que não traz benefícios. Basta campanhas mostrando cenas de mulheres chorando com olho roxo, isto vai tocar o coração da pessoa idiota que não sabe conviver em sociedade. Ok, continue assim então...

Mulher não tem que aprender a escolher seus pares? Porra, tu não compraria uma merda de pilha ou caneta sem comparar os tipos disponíveis, mas agora uma mulher fazer isso quando escolhe seus parceiros, é errado!

Ele fala merda e depois se explica, sim, esta tudo bem. Isso é alguém que eu enxergo como pessoa, afinal de contas, tu aí não diz merda e faz cagadas? Ou tu tem marqueteiro te acompanhando no teu dia a dia? Porra, que otarice meu, tu prefere o petista sem vergonha maquiado que já te enganou do que o outro que se aproxima de alguém real. Isto é sindrome de mulher de malandro poxa!

Quote from: Billy Lee Black on Oct 19, 2018, 08:40:56
A questão é que o PT ao menos a gente já sabe a merda que é. O Bolsonaro tem chance de ser ainda pior.

Mas vou torcer pra que eu esteja errado e o Gynoug certo, visto que ele já venceu a eleição.

Ok, é mesmo... é síndrome de mulher de malandro mesmo. Tu já conhecer o sem vergonha que te ferrou por anos, então é com ele que vai de novo.  :huh:

Não é que a mulher não tenha que aprender a escolher o seu par. Mas isso não deve ser motivo para responsabilizá-la quando for vítima.

E quanto a educação, isso tanto funciona que vou te dar um exemplo: aqui em Brasília os motoristas param nas faixas pros pedestres atravessarem a rua.

Curiosamente isso não ocorre em todo o Brasil. E como você acha que chegou a esse ponto? Com educação e conscientização da população.

A mesma coisa serve pro machismo. Se o moleque aprende desde pequeno que quem manda em casa é o homem e que a mulher deve obedecê-lo, você acha que ele vai crescer como?

Idiotas que não sabem conviver em sociedade nem sempre já nascem idiotas.

Continuo votando no Bolsonaro por n motivos (ver o circo pegar fogo, renovação de poder, a oposição é tão ruim quanto, etc.), mas esse vídeo aqui me foi MUITO esclarecedor sobre como o sistema de manipulação de massas funciona, como foi de fato o rolo do facebook com a Cambridge Analytica, e quem é Steve Bannon. É um video longo, mas tem muita informação relevante.

https://www.youtube.com/watch?v=VUTiRx9wD34

Caralho, nao conhecia esse Bannon. É assustador mesmo, porque a minha família propaga essas fake news como se fossem verdade a rodo.

Quote from: Billy Lee Black on Oct 19, 2018, 22:56:17
Não é que a mulher não tenha que aprender a escolher o seu par. Mas isso não deve ser motivo para responsabilizá-la quando for vítima.

E quanto a educação, isso tanto funciona que vou te dar um exemplo: aqui em Brasília os motoristas param nas faixas pros pedestres atravessarem a rua.

Curiosamente isso não ocorre em todo o Brasil. E como você acha que chegou a esse ponto? Com educação e conscientização da população.

A mesma coisa serve pro machismo. Se o moleque aprende desde pequeno que quem manda em casa é o homem e que a mulher deve obedecê-lo, você acha que ele vai crescer como?

Idiotas que não sabem conviver em sociedade nem sempre já nascem idiotas.

Porque tu insiste em dizer que o único ponto é 'responsabilizar' a vítima, porra? Que mania que modificar que a questão. Não é que isso seja o único fator, mas sim que é um fator adicional e ignorado por todos. Não existe no mundo real nenhum cenário onde uma pessoa estará protegida de riscos, isto é vida poxa. Tu faz centenas de escolhas no teu dia a dia, e não pode assumir que uma decisão errada lhe levou a uma situação ruim? Para né.

Então sim, muito legal difundirmos a não agressão as mulheres. Mas vou continuar esperando o ativismo atacar os outros pontos que já citei. Só que isso nunca irá ocorrer, pois é muito interessante que o problema exista indefinidamente.


Em Brasília os motoristas param? Então os dados de acidente de transito aí são nível Japão imagino. Bom, aqui no mundo real (e até em países desenvolvidos), existe pessoas que não seguem leis e regras, em maior ou menor grau. Param pra mim nas faixas de pedestres, assim como case passam por cima de mim. Minha dedução óbvio é que os que não param, sejam idiotas e idiotas não ligam para campanhas ou educação de transito. Então o fator punição é o foco, ele deveria ser o pilar, com a 'educação de conscientização' como acessório. E não o inverso.

E moleque tem que aprender a se comportar com outras pessoas, independente de sexo ou outros fatores. O idiota que bate em mulher, bate em homem, criança, idoso, joga lixo no chão, não para na faixa de pedestre. Então aqui voltamos ao mesmo ponto: o único preconceito e punições severas devem ser contra idiotas, qualquer subdivisão disso é firula com interesses.

Quote from: King on Oct 20, 2018, 19:14:40
Continuo votando no Bolsonaro por n motivos (ver o circo pegar fogo, renovação de poder, a oposição é tão ruim quanto, etc.), mas esse vídeo aqui me foi MUITO esclarecedor sobre como o sistema de manipulação de massas funciona, como foi de fato o rolo do facebook com a Cambridge Analytica, e quem é Steve Bannon. É um video longo, mas tem muita informação relevante.

https://www.youtube.com/watch?v=VUTiRx9wD34

Bah King, consegui assistir o vídeo inteiro. Pode ter sido interessante por assuntos levantados, mas não tem como colocar isso como imparcial. As tais "plataformas sérias" que ele cita, todas tem a mesma linha editorial e isso não é achismo, basta acompanhar o material delas e isso fica óbvio. Assim como certos jornalistas 'isentos' aqui no Brasil, ficar citando alguma coisinhas aqui e ali contra um determinado lado não quer dizer que são imparciais.

Isso significa que estas empresas de dados e os planos de manipulação não existem? Não, acredito que existem e realmente ganham muito dinheiro com isso.

Elas estão então manipulando os eleitos de vários países? Eu acredito que em certo ponto sim, mas não com este poder ditado no vídeo (e porra, que forçada por músiquinhas de suspense hein!). Vocês não acham que na verdade os principais manipulados nestas histórias sejam justamente os politicos que estão pagando por estes serviços?? Alguns pontos:

1 - Porque não estas empresas conseguiram notar justamente as mudanças ideológicas destas populações (e que estados públicos não tem competência para identificar) e venderam previamente a estes políticos como um pré-resultado pronto prometido como manipulado por eles?

2 - Ignorar o fato de que antes destas empresas funcionarem neste formato ou termos redes sociais na palma de nossas mãos, os problemas da globalização se elevavam em nossos horizontes? O mundo sempre estava muito bem dividido entre os desenvolvidos e os outros em seus inferninhos. Como tudo na vida em seu lado bom e ruim, a globalização trouxe o compartilhamento geral de problemas sociais que antes estavam restritos em certas regiões do planeta. Ou seja: os mesmos medos e receios que passaram a afetar os americanos e europeus, passou também a afetar nós aqui no Brasil. Portanto é, até certo nível, ofensivo a inteligência das pessoas que realmente enxergam estes problemas como coisas reais e de terem o direito de decidirem assim.

Voltando ao nosso mundinho aqui, engraçado que então, todos estes problemas mais críticos a nossa volta como segurança pública e economia, são então falsas? Eu mal estar conseguindo pagar as contas do supermercado não tem relação com os governos petistas, são 'influências' de redes sociais e aplicativos de mensagens? Por favor né, isso é ofensivo para quem toma decisão politica.

Para fechar, interessante que todos estão vendo trocas de mensagens idiotas em aplicativo de mensagens como manipulação de eleição... mas todo o paternalismo estatal via bolsa família e outros privilégios é totalmente isento de questionamentos.

Vou deixar isso aqui

https://www.buzzfeednews.com/article/ryanhatesthis/brazils-congressional-youtubers

Quanto mais velho eu fico, mais eu percebo que a experiência conta muito para certos cargos. E na legislação e gestão do país então, mais ainda.

Vi ser difícil barrar a eleição dessa molecada youtuber, visto que aqui a galera com 16 anos já pode votar.

E em um país que elege o Tiririca e o Frota, já se sabe onde a merda vai dar com esse voto da zuera, pois essa molecada é uma parcela gigante dos eleitores.

Vejo como 2 formas: o que tu diz é evidente. Mas é também evidente que experiencia não está contando, o nosso sistema politico é terrível devido a quem participa.
Portanto talvez colocar gente sem experiencia/'ignorante' (no formado de sem conhecimento na função) pode ser melhor.


E é impossível barrar.
Achávamos que na década de 90 a Globo tinha poder é?
Bem vindo a 2019. Tenha saudade - como sempre - dos problemas de 1990.



PS: digitar data assim, 1990, é tão bom!

Quote from: Gynoug on Oct 22, 2018, 21:08:23Bah King, consegui assistir o vídeo inteiro. Pode ter sido interessante por assuntos levantados, mas não tem como colocar isso como imparcial. As tais "plataformas sérias" que ele cita, todas tem a mesma linha editorial e isso não é achismo, basta acompanhar o material delas e isso fica óbvio. Assim como certos jornalistas 'isentos' aqui no Brasil, ficar citando alguma coisinhas aqui e ali contra um determinado lado não quer dizer que são imparciais.

Entendo que isso virou um facebook que são discussões exatamente como essa que faz que eu simplesmente não acesse o facebook.
Mas eu tive de separar 40 minutos de vida para isso, não consigo deixar passar.

https://youtu.be/VUTiRx9wD34?t=2280
a parte exatamente onde são sitadas as "plataformas serias".A aspa não é minha. Para quem não viu, veja apenas 2 minutos partindo desse ponto.



Eu o tinha como uma pessoa inteligente. Não consigo mais saber o que falar.
Quer chacoalhar tudo para tentar mudar? OK, isso eu compreendo. Vota nele pois tem sim chance de explodir uma bomba para bom ou ruim. Eu até poderia votar nele apenas para isso, se ele fosse qualquer pessoa que no minimo pensasse que a ditadura foi, como dizer... meio ruim né.

Agora dizer que todos os principais jornais do planeta terra - de todos os cantos - são parciais porque discordam de ti agora não é sensato! É facebook glorificado com "justificativas".
Ou então responde: limitado no planeta Terra, cite 3 plataformas serias para noticias, imparciais. Exite para ti?

Quote from: feles on Oct 24, 2018, 04:44:15Vejo como 2 formas: o que tu diz é evidente. Mas é também evidente que experiencia não está contando, o nosso sistema politico é terrível devido a quem participa. Portanto talvez colocar gente sem experiencia/'ignorante' (no formado de sem conhecimento na função) pode ser melhor. E é impossível barrar. Achávamos que na década de 90 a Globo tinha poder é? Bem vindo a 2019. Tenha saudade - como sempre - dos problemas de 1990. PS: digitar data assim, 1990, é tão bom!

A idade e experiência não serão garantia de sucesso (vide nossa política atual). Mas a chance de dar merda com uma galerinha do barulho como a molecada do MBL é muito maior, IMHO.

Quote from: Billy Lee Black on Oct 23, 2018, 13:44:24
Quanto mais velho eu fico, mais eu percebo que a experiência conta muito para certos cargos. E na legislação e gestão do país então, mais ainda.

Errado, experiência conta muito num mundo teórico. Antes de experiência, o mais importante em nosso país são pessoas com honestidade e moral para darem um rumo a uma nação onde a malandragem é uma epidemia.

Quote from: feles on Oct 24, 2018, 05:12:31
Entendo que isso virou um facebook que são discussões exatamente como essa que faz que eu simplesmente não acesse o facebook.
Mas eu tive de separar 40 minutos de vida para isso, não consigo deixar passar.

https://youtu.be/VUTiRx9wD34?t=2280
a parte exatamente onde são sitadas as "plataformas serias".A aspa não é minha. Para quem não viu, veja apenas 2 minutos partindo desse ponto.

Não compare discussões aqui fórum com o FB, lá não há qualquer interação entre ponto de vistas diferentes, apenas 'curtidas' entres grupos com a mesma visão. Isso aqui esta a anos luz que qualquer interação em redes sociais.

Sim, revi os dois minutos do vídeo e são apenas uma forma de dizer amém qualquer grupo que se auto intitula como séria ou imparcial. O advento da tecnologia nos permite verificar e questionar muitas das informações expressas por estes meios, ditos, sérios. Como dito antes, são grupos com interesses e por isso mesmo não se pode simplesmente aceitar o que eles colocam em seus meios.

Quote from: feles on Oct 24, 2018, 05:12:31
Eu o tinha como uma pessoa inteligente. Não consigo mais saber o que falar. Quer chacoalhar tudo para tentar mudar? OK, isso eu compreendo. Vota nele pois tem sim chance de explodir uma bomba para bom ou ruim. Eu até poderia votar nele apenas para isso, se ele fosse qualquer pessoa que no minimo pensasse que a ditadura foi, como dizer... meio ruim né.

Que coincidência, eu o tinha também até estas discussões. Me questiono ainda se você é a mesma pessoa que vive no mesmo país que eu, onde falta ordem e progresso (ironicamente, as palavras na bandeira).

Não há como relacionar o mesmo cara que reclamava dos preços das coisas devido a carga tributária ou como sofríamos com a merda dos Correios, com o que esta propenso a votar no partido que jamais irá se livrar dos Correios ou cortar arrecadação em prol da sociedade. Ou você esta apto a ser manobrado por um partido esquerdista ou é um cidadão masoquista.

Hahahaha, sério? O Bolsonaro seria uma bomba com risco de ser ruim? Comparado com o PT e toda a sua história recheada de maracutaia e divisão social da população com interesse de permanecer no poder indefinidamente? Ontem eu vi um jornalista usar uma comparação que a principio achei incorreta, mas quem diria, aqui serve para o momento: o PT é um filme ruim que tu já assistiu 4 vezes e o Bolsonaro é um filme que tu não assistiu, apenas esta vendo sinopse, é uma dúvida. Ainda assim tu quer continuar assistindo o filme ruim???

Quote from: feles on Oct 24, 2018, 05:12:31
Agora dizer que todos os principais jornais do planeta terra - de todos os cantos - são parciais porque discordam de ti agora não é sensato! É facebook glorificado com "justificativas".
Ou então responde: limitado no planeta Terra, cite 3 plataformas serias para noticias, imparciais. Exite para ti?

Não são parciais porque discordam de mim, são parciais porque como eu já disse, há interesses evidentes em suas linhas editorais. Não se trata de um redação formada por um exército de clones, mas grupos de profissionais escolhidos para terem uma determinada tendencia oras. Assim como há meios jornalísticos esquerdistas, também há os de direita evidente. O ponto é questionar e pensar sobre o que é colocado na tua frente porra.

Esta me dizendo que tu lê um artigo ou matéria assumindo que é aquilo? Tu não questiona palavras ou fontes usados nas matérias que te apresentam? Até na mídia de videogames é assim, porque tu não duvidaria da imprensa tradicional?

Respondendo a pergunta, embora por tudo que eu já disse antes, acho que esta claro: não existe uma plataforma imparcial, isso não seria possível nem com uma única pessoa, imagina com um grupo de pessoas! Novamente, a questão é ser mais pro-ativo e ir atrás de informações adicionas, questionando e duvidando. Leitor passivo já era. Eu pesquiso cada empresa, organização, pessoa, entidade e principalmente, o JORNALISTA que escreve a matéria... e até não ter um minimo de embasamento, eu acreditaria no que esta colocado na frente dos meus olhos.

Como citei antes, acompanho vários meios diferentes de jornalismo, e de alguns que mais acompanho recentemente como Antagonista e JP, eu duvido e questiono muita coisa que desconfio.

Quote"É ditadura, é tortura, é eliminação física de qualquer oposição, é entrega do país, é domínio estrangeiro, é reino do grande capital, é esmagamento do povo. É censura, é fim de direitos, é licença para sair matando.

As palavras são ditas de forma crua, sem tergiversação – com brutalidade, com boçalidade, com uma agressividade do tempo das cavernas. Não há um mísero traço de civilidade. É tacape, é esgoto, é fuzil.

Para o candidato-nojo, é preciso extinguir qualquer legado do iluminismo, da Revolução Francesa, da abolição da escravatura, da Constituição de 1988.

Envolta em ódios e mentiras, a eleição encontra o país à beira do abismo. Estratégico para o poder dos Estados Unidos, o Brasil está sendo golpeado. As primeiras evidências apareceram com a descoberta do pré-sal e a espionagem escancarada dos EUA. Veio a Quarta Frota, 2013. O impeachment, o processo contra Lula e sua prisão são fases do mesmo processo demolidor das instituições nacionais."

Eleonora de Lucena

Pois bem, esta mulher ai já foi jornalista da ZH e comandou a Folha de SP por anos. Como diabos alguém acredita que uma pessoa com este nível acima, poderia 'informar' as pessoas sem qualquer manipulação!

Tem uns videos dela no YT que parecem ser uma militante das mais fanáticas possíveis.

Mas enfim, nós temos que acreditar nas 'plataformas sérias' que temos.

1. O mundo inteiro conspira e não existe publico o bastante (afinal, apenas 7.000.000.000 de pessoas totais) para justificar um jornalismo interdependent. Percebemos que você, um exemplo internacional de imparcialidade e inteligencia, é uma pessoa capas de descobrir todas as manipulações que todos os sites de noticia existentes fornecem.
2. Você procura o bastante sobre tudo para para algo conhecido como "confirmation bias".

Mas não, confirmation bias ocorre apenas no facebook.
Aqui não é facebook.
Opção 1 né?

Quote from: feles on Oct 25, 2018, 14:09:15
1. O mundo inteiro conspira e não existe publico o bastante (afinal, apenas 7.000.000.000 de pessoas totais) para justificar um jornalismo interdependent. Percebemos que você, um exemplo internacional de imparcialidade e inteligencia, é uma pessoa capas de descobrir todas as manipulações que todos os sites de noticia existentes fornecem.
2. Você procura o bastante sobre tudo para para algo conhecido como "confirmation bias".

Mas não, confirmation bias ocorre apenas no facebook.
Aqui não é facebook.
Opção 1 né?

Vamos lá então amigo...

1 - Estimativas de 2017 no USA, são de 31 milhões de assinantes de jornais (impresso+digital). Estamos aqui falando de um país de primeiro mundo e com uma população relativamente bem informada, onde então dos 325 milhões de habitantes, temos menos de 10% que efetivamente se informam por jornais. Já pensou isso em escala global, com seus países subdesenvolvidos ou até abaixo disso? Então não cite número em bilhões para querer camuflar a realidade, de que os meios jornalísticos sim tem seus interesses e manipulam em maior ou menor grau, as informações repassadas de acordo com as necessidades.

2 - Não. Não tente classificar o meu comportamento simplesmente por discordar da minha opinião. A menos que você tenha mudado muito como pessoa, sempre fomos de pesquisar a maior quantidade de informações disponíveis seja o que fosse, imagino que você deva fazer isso para a compra de um singelo cabo hdmi imagino, mas não o faz quando se trata de notícias?

Não estamos mais na era pré-internet, temos um tsunami de informações por segundo e muitas vezes informações desencontradas. Pesquisa mais de uma fonte e re-verificar os dados repassados é lugar comum, não um problema social.


Voltando ao nosso quintal então, eu estou curioso sobre então a sua percepção dos candidatos com base nas plataformas sérias. Tem como tipo de dizer 3 pontos positivos e negativos de cada candidatura deste 2º turno?

Pontos no segundo turno? Simples:
PT nunca mais - não importa as promessas e mentiras. Chega!

Agora tem opção pior.
Escolher, democraticamente, uma criatura como o bolsonaro... eu até consigo relevar quase 100% das bostas que ele fala. Sim, ele vai fazer tudo, e sim ele é um ótimo candidato para uma sociedade de 1970, 1980 talvez. Não sou gay, não sou mulher, 'não me atinge'. Se para termos Ordem precisamos remover 20 anos de Progresso da sociedade, vão todos vocês tomar no cu, merecem.

MAS não se escolhe democraticamente um cara que defende ditadura, o tiro nos pés pode ser épico. Existe a chance de não podermos estar escrevendo aqui assim em alguns anos e - por vavor que isso não ocorra - que ele tenha de sair em 4 democraticamente.
ELE NÃO.
Fonte: sites não confiáveis de todos países que insistem em postar videos e entrevistas fora de contexto pois, bem sabemos, o brazil é importante para o mundo inteiro portanto está na agenda deles.


PS deixar aqui
https://www.ligadoemserie.com.br/2018/10/sem-explicacoes-hbo-brasil-omite-programa-de-john-oliver-sobre-bolsonaro-e-eleicoes/

Quote from: feles on Oct 26, 2018, 14:18:52
Escolher, democraticamente, uma criatura como o bolsonaro... eu até consigo relevar quase 100% das bostas que ele fala. Sim, ele vai fazer tudo, e sim ele é um ótimo candidato para uma sociedade de 1970, 1980 talvez. Não sou gay, não sou mulher, 'não me atinge'. Se para termos Ordem precisamos remover 20 anos de Progresso da sociedade, vão todos vocês tomar no cu, merecem.

Ele é um ótimo candidato para 1970, por quais motivos, religião? E o Haddad seria o que, século 21?

Gay, mulher, pelo visto passou a gostar de classificações especiais para pessoas. Ótima lógica.

20 anos de PROGRESSO???!! PQP, você não está vivendo no mesmo lugar que eu nestes 20 anos então. Tirando pequenas evoluções tecnológicas e médicas trazidas de fora pelo capitalismo, os problemas críticos que tínhamos no país a 20 anos atrás continuam aqui, se não, pior!

Deixa eu ler novamente, pois é difícil imaginar saindo isso de alguém sem um boné do PT na cabeça. Mas ok, então me cite os progressos que tivemos nestes 20 anos e porque eles deixariam de existir com o Bolsonaro.

Quote from: feles on Oct 26, 2018, 14:18:52
MAS não se escolhe democraticamente um cara que defende ditadura, o tiro nos pés pode ser épico. Existe a chance de não podermos estar escrevendo aqui assim em alguns anos e - por vavor que isso não ocorra - que ele tenha de sair em 4 democraticamente.
ELE NÃO.
Fonte: sites não confiáveis de todos países que insistem em postar videos e entrevistas fora de contexto pois, bem sabemos, o brazil é importante para o mundo inteiro portanto está na agenda deles.

Santa porra do caralho, tu esta ficando demente e não consegue mais raciocinar, só pode. O cara já explicou inúmeras vezes que é a opinião dele sobre o período militar (ele não participou porra!), foi uma época no passado em outro situação do país. E da mesma forma que o PT não teve sucesso em implantar a sua ditadura a la-Venezuela devido ao tamanho e diferenças do nosso país, o mesmo não tem como ocorrer agora simplesmente porque um candidato é ex-militar.

E chegar a ser surreal pra mim ter que ficar falando contigo sobre o risco a democracia de um lado só com bases em jornalistas com viés esquerdista, enquanto basta consultar tantos e tantos documentos no site do PT (assim como outras organizações irmãs) para ver o risco descrito ali, preto no branco. Mas tudo bem né, você acredita que a rapaziada de 20 anos saindo com o cérebro moído das universidades é a fonte de informação a ser considerada.

Quote from: feles on Oct 26, 2018, 14:18:52
https://www.ligadoemserie.com.br/2018/10/sem-explicacoes-hbo-brasil-omite-programa-de-john-oliver-sobre-bolsonaro-e-eleicoes/

Não estou nem ai, gostam de um estado grande e paternalista cuidando do povão, é isso oras. Eles decidem a hora de termos humor ou não.

Entendi!

Sou da opinião que Hitler devia ter matado mais pessoas.
Não vivi naqueles anos. Era outra época, afinal, não é minha culpa.
Opto por ignorar a historia.

Mas é minha opinião apenas. Tu pode não concordar, mas isso não significa que eu não tenha o direito a ela.
Eu serei teu futuro presidente, a proposito. Coto teu voto, pois essa minha opinião, tu sabe, não importa.




Chega. To fora.
Já acabou e ele ganhou. Eu TORÇO para que de certo.
Chega. Aqui tu me mostrou o que é política: pode até tentar conversar mas sempre tem um fanático que vai distorcer o mundo inteiro - provar que a terra é plana com otimos argumentos - apenas para reforçar as convicções.
Ainda bem que era apenas um nesse forum.

Quote from: feles on Oct 27, 2018, 08:16:22
Entendi!

Sou da opinião que Hitler devia ter matado mais pessoas.
Não vivi naqueles anos. Era outra época, afinal, não é minha culpa.
Opto por ignorar a historia.

Mas é minha opinião apenas. Tu pode não concordar, mas isso não significa que eu não tenha o direito a ela.
Eu serei teu futuro presidente, a proposito. Coto teu voto, pois essa minha opinião, tu sabe, não importa.

Continua sendo opinião, não as tuas propostas de governo, que deveria ser o importante. E não é, pois pelo visto você não leu as propostas de governo dos candidatos, apenas títulos de matérias de portais de notícias com rótulos idiotas.

E seria tão bom um mundo tão simples assim. Nele, o Obama teria sido o líder mais bondoso e carismático do universo, com seus discursos e falas prontas. Mas o mundo real é mais duro e este idiota deixou os americanos pagando a conta dos erros até agora.

Quote from: feles on Oct 27, 2018, 08:16:22
Chega. To fora.
Já acabou e ele ganhou. Eu TORÇO para que de certo.
Chega. Aqui tu me mostrou o que é política: pode até tentar conversar mas sempre tem um fanático que vai distorcer o mundo inteiro - provar que a terra é plana com ótimos argumentos - apenas para reforçar as convicções.
Ainda bem que era apenas um nesse forum.

Hahahahaha, eu sabia que estava chegando este momento da saída pela tangente. Poxa, nem pra responder as minhas perguntas anteriores? Nem a última, já que você citou o progresso dos últimos 20 anos e eu estou curioso.

E não venha com papo de distorcer, eu coloquei meus pontos e você apenas jogou links de portais de notícias, como se você estivesse iluminando a ignorância dos outros com matérias fajutas.

E era apenas um falando aqui, mas sei que há outros que devem estar escondido pela pressão do politicamente correto. Eu trabalho numa universidade, sei muito bem o que é todo dia sem pressionado por estes carteiraços intelectuais com diplomas de pessoas que se julgam donas da virtude e conhecimento.

Só li agora, bem por cima, e já tô saindo pra votar com meu "A Desobediência Civil" de Henry D. Thoreau debaixo do braço. Já dá pra saber em quem votarei: por ser esse livro, ou pelo simples fato de levar um livro.

Acho bem louco que essa estratégia do marcartismo ainda funcione no Brasil meio século depois. Que a história dê spoiler atrás de spoiler sobre o que tá acontecendo e nêgo continua teimando que dessa vez pode ser diferente. Que tem gente ainda discutindo se um candidato favorável à tortura e que não tem preparo emocional nem pra responder entrevista é alternativa razoável a um partido corrupto. Que preso significa bandido. Bom, Gandhi foi preso. Também acho Lula um tremendo vigarista, mas um cagão xiliquento que é contra demarcação de terra dos índios (os maiores injustiçados desta nação) está ainda em outra categoria, uma sub-humana.

Se o PT ganha, a primeira coisa que farei é atacar o proselitismo de protagonismo messiânico que petralhas vão tentar implantar no cérebro de todo mundo. E tentar sossegar a caralhada de bolsominion que vai se revoltar e fazer merda ou dar prerrogativa pra militar fazer merda. Estamos fodidos de qualquer forma. Agora, votar num fulano que fala o que fala com a justificativa de que AHHH NÃO LEVA À SÉRIO, NÃO É BEM ASSIM. Se você não leva a sério, por que vota então!? Porque é besta? Você leva. E eu levo. Levo porque um cara desse só deu de Bolsinho-paz-e-amor pra seduzir a parcela de antipetistas não radicais que ele não conseguia angariar com seu radicalismo. E mesmo que ele não faça bosta nehuma - e não vai, porque além de tudo é um bunda -, seu eleitorado se sente legitimado a fazer, e vai aplaudir qualquer militar que faça no lugar.

Eu realmente fico triste de ver que temos de ter uma discussão tão óbvia dessa, como se tratasse de uma escolha sobre qual casa de Westeros é melhor. Não, isso aqui não é enquete. Isso aqui é vida ou morte. Não é quanto porcento de imposto você paga. A partir do momento que esse boçal tá com a ponta do pé na presidência, não tem mais escolha alguma. É o que se opõe a ele e pronto. Não se permitam serem transformados no touro que vai desembestado chifrar qualquer bandeira vermelha que balançam na frente sem nunca olhar pros lados. Tenho ogeriza ao partido e principalmente à sua militância universitária e sindicalista, mas contra aquele boçal eu votaria até no Seifer.

Bem-vindos a festa da democracia. :hmmlol:

Aqui vc descobre que as pessoas que vc mais tem consideração também tem preconceitos, que não prezam pelos mesmos valores que vc, que tem pensamentos antagônicos aos seus, que não estão abertas a mudar suas ideias e que você não sabe como lidar com isso! :mrgreen:

Pelo menos o discurso dele ontem foi muito bom. Espero que ele siga esse discurso e seu plano de governo e não as merdas que fala nos comícios.

E ai, como estão até aqui as vitimas da ditadura? Estão mais felizes já que o Bolsonaro anda cedendo a 'opinião publica' e indicando cortar menos do que o prometido?

De minha parte, vou continuar pressionando ele a manter as promessas.

Acho cedo demais para avaliar.

Estou na expectativa da indicação do Ministro da Educação; volto a comentar aqui quando ela ocorrer.

O governo do cara nem começou ainda. Não dá pra falar nada.

Sim, eu sei que não começou ainda o governo mas já é um período de test drive. Bom momento para ver como reage as pressões de diversos grupos interesseiros.

Eu já não gostei dele ter cedido e aparentemente voltado atrás na questão do tirar o ensino do superior do Mec. Eu acho essencial isso, caso contrário nunca as universidades deixarão de ser os celeiros de lavagem cerebral e baixa produção intelectual.

Ele já voltou atrás quanto o Ministério do Trabalho também. Vejamos o que mais vai acontecer.

Eu só vou acreditar que ele vai cumprir suas promessas de mudança, se mudar toda a diretoria e as superintendências da empresa onde trabalho, colocando gente competente para os cargos, ou simplesmente acabar com ela mesmo.

Quote from: SunStar on Nov 13, 2018, 00:18:57
Acho cedo demais para avaliar.

Estou na expectativa da indicação do Ministro da Educação; volto a comentar aqui quando ela ocorrer.

Por pouco o Bolsonaro não fez uma ótima indicação para o Ministério da Educação. A impressão que eu tive respeito do Mozart nos artigos que li é que ele seria de uma linha mais centro-direita (posso estar errado mas foi a interpretação que tive). Ou seja, ele seria um ótimo elo de ligação entre a esquerda e a direita e muito provavelmente iria priorizar os problemas mais graves da educação no Brasil. Só espero que o Rodríguez dê prioridade a estes problemas.

Aproveito de deixo aqui uma coluna do Sakamoto que fala de algumas dessas prioridades:

https://blogdosakamoto.blogosfera.uol.com.br/2018/11/23/educacao-e-relacoes-exteriores-serao-ministerios-com-a-cara-de-bolsonaro/?fbclid=IwAR2liuiUM0ok0Rl0Ac_YhkDow5iksWrVITLpJwwp3wWkpmsXzCFyM7PXY-Q