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OFF Topic => Geral => Topic started by: Billy Lee Black on Mar 09, 2022, 12:12:51

Title: Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 09, 2022, 12:12:51
Fala, povo.

Após essas sucessivas fraudes que eu sofri, fiquei pensando o que aconteceria se um bandido conseguisse roubar meu smartphone.

Sabemos que os fdps têm meios de burlar a senha do celular e também de clonar o chip ou transferir seu número de celular para outro chip.

Dito isso, resolvi repassar as formas de recuperação de senha dos bancos e fiquei assustado. No Nubank, por exemplo, a recuperação de senha do app é feita por SMS. E a senha de transação é por e-mail. E o meu e-mail está justamente configurado no meu smartphone, onde qualquer um mexe no celular, consegue ver meu e-mail (GMAIL). A mesma coisa pra minha corretora.

Ou seja, se um bandido rouba meu celular e destrava, ele consegue resetar as senhas e fazer a festa. Detalhe que os bancos digitais não travam limites de transações.

Eu nunca pensei que um dia eu apoiaria a burocracia dos grandes bancos e a exigência de liberar o app em um caixa eletrônico.

Já vi gente que tem dois aparelhos, um só pros apps de bancos e que fica em casa e outro pro dia a dia. Acho essa solução meio trash, além de custosa pra manter. Fora ter que ficar cuidando de carregar bateria e manter os apps atualizados.

Mas uma solução simples que achei interessante, é criar outro e-mail só para recuperação de senhas e não usá-lo no celular.

Enfim, o que vocês fazem pra aumentar a segurança bancária de vcs? Quero ver qual a melhor solução.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Mar 09, 2022, 15:19:56
Aqui, uso biometria facial, senha forte e única num gerenciador de senhas, e e-mail especial para coisas importantes (banco é uma delas).

Além disso, gravo as informações do meu cartão físico no gerenciador de senhas e raspo o código de segurança do cartão de crédito.

Mantenho os cartões físicos bloqueados full time. Desbloqueio via aplicativo só quando vou fazer uma compra. (se estiver sem internet eu fico sem dinheiro. :mrgreen:)

Mantenho 1 cartão virtual desbloqueado e deixo ele exclusivo para contas recorrentes (assinaturas, etc.)

Isso previne cartão clonado / roubo de celular, mas não previne funcionário de banco fazendo estelionato. Nesse caso eu nem sei o que fazer. Real. Pra vc ter uma ideia, eu trabalho em banco e a gente fica sabendo de cada caso absurdo... até clonar o número da central telefônica do banco os caras conseguem. Aí vc liga na central do banco e cai no ramal do estelionatário. Brasil é foda... :ranting:
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 09, 2022, 15:31:03
Como é esse gerenciador de senhas que você usa? É um app de celular?

E vc é mais um que diz usar um e-mail separado pra essas coisas. Vou ter que passar a fazer isso. Vai ser um saco mudar o e-mail nos bancos, mas, paciência.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Mar 09, 2022, 16:21:00
Eu uso o Bitwarden (https://bitwarden.com) junto ao Authy (https://authy.com), que são gratuitos, mas o que não falta é alternativa.

A senha mestre eu gero uma bem forte e anoto num caderno. Essa é a senha que vc tem que realmente se preocupar, e trocar ela de tempos em tempos. O mesmo vale pra senha do Authy.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 09, 2022, 20:23:55
Não conheço eles. Deixa ver se entendi: O Bitwarden é tipo um cofre de senhas e o Authy é pra autenticação em dois fatores? Esse Authy funciona em qualquer site/app?
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Mar 10, 2022, 00:00:13
Isso. O Authy funciona em qualquer site / app que use 2FA padrão de mercado. Antes dele eu usava o da Google, mas ele fica preso ao device. Se vc for roubado vai ter dor de cabeça. O Authy salva na nuvem e permite vc reinstalar em mais que um dispositivo (desabilitável).

Mas como eu disse, o que não falta é opção de app pra gerenciar senha / 2FA. Pra mim, essa relação de segurança / conforto está OK. Se vc achar que tá fraco por salvar na nuvem, só procurar outros apps que salvem tudo no celular.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 07:03:55
Rapaz, isso do cofre salvar na nuvem é meio foda, não?

Se vazar a base desse cofre, fode tudo.

De toda forma, se eu anotar as senhas em um papel, não vou precisar do cofre, certo? :p

Eu comecei a usar o 2FA da Microsoft, mas acho que ele tb fica preso ao aparelho. Vou conferir esse Authy. Talvez seja o que preciso pra ficar mais tanquilo.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on Mar 10, 2022, 10:54:16
Uso 2FA da MS e inclusive o password manager deles, no lugar do last pass e outros.
Seguro o bastante. Se roubarem o smar e desbloquear apenas terão o acesso ao aplicativo entrando com minha senha ou digital. Mesma coisa que o itau por exemplo.

Mas dica: se trocar de telefone e precisar reconfigurar nao instale e entre com usuário direito, tem uma linha meio escondida na tela inicial dizendo "já uso recuperar backup"
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Mar 10, 2022, 13:57:23
Billy, o cofre é pra vc não precisar digitar as senhas e ter elas sempre no celular / computador. Se vc for levar o caderno em todo lugar que vc precisaria abrir o cofre, então sim, não precisaria do cofre. Eu não uso a senha mestre, uso reconhecimento facial pra abrir o cofre. A senha mestre fica guardada pra emergência.

Mas sim, existe o risco do servidor ser hackeado, mas isso não garante que a senha vai ser exposta, já que é tudo encriptado, e pra quebrar a encriptação não é algo tão trivial. Além disso eu seria mais um numa lista enorme global, nesse meio tempo eu já teria corrido atrás do prejuízo.

Até uns 2 anos atrás eu eu tinha um software próprio pra guardar minhas senhas no pc, mas aí comecei a querer algo mais prático, nisso adotei o bitwarden, que é open source.

Atualmente tenho 117 senhas cadastradas.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 14:40:13
King, não entendi. Como assim o cofre evita de digitar a senha? Como isso funciona? Achei que ele só guardasse as senhas pra vc consultar quando precisasse.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 14:41:01
Quote from: feles on Mar 10, 2022, 10:54:16
Uso 2FA da MS e inclusive o password manager deles, no lugar do last pass e outros.
Seguro o bastante. Se roubarem o smar e desbloquear apenas terão o acesso ao aplicativo entrando com minha senha ou digital. Mesma coisa que o itau por exemplo.

Mas dica: se trocar de telefone e precisar reconfigurar nao instale e entre com usuário direito, tem uma linha meio escondida na tela inicial dizendo "já uso recuperar backup"

O problema é que esse da MS só funciona se você tiver instalado no smartphone, certo? Se roubarem o celular, como faz?
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on Mar 10, 2022, 15:08:32
Quote from: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 14:41:01
Quote from: feles on Mar 10, 2022, 10:54:16
Uso 2FA da MS e inclusive o password manager deles, no lugar do last pass e outros.
Seguro o bastante. Se roubarem o smar e desbloquear apenas terão o acesso ao aplicativo entrando com minha senha ou digital. Mesma coisa que o itau por exemplo.

Mas dica: se trocar de telefone e precisar reconfigurar nao instale e entre com usuário direito, tem uma linha meio escondida na tela inicial dizendo "já uso recuperar backup"

O problema é que esse da MS só funciona se você tiver instalado no smartphone, certo? Se roubarem o celular, como faz?

Chora. E instala em outro ASAP ;-)
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 15:31:26
ae, lasca, hahaha.


Bicho, um detalhe que é meio foda de usar outro e-mail só pra recuperação de senha, é que, geralmente, tudo quanto é comunicação do banco/corretora é feito pelo e-mail cadastrado nela. E como a idéia é não acessar e-mail pelo aplicativo do celular, vai ser um saco ficar acessando mais esse e-mail além do meu e-mail padrão todo dia em um PC pra resolver isso.

Existe alguma outra forma de eu travar meu Gmail no celular, como exigir uma senha sempre que abrir o app? Na prática vcs têm problemas com isso de usar dois e-mails diferentes pro dia a dia?

Vocês já viram como funciona a recuperação de senha do Nubank? É completamente ridículo. O bandido só precisa do seu cpf e do acesso ao seu e-mail. cpf hoje em dia tá em todo canto e o e-mail sempre fica lá cadastrado no celular de todo mundo em geral. Se ele roubar seu celular, já era meu chapa.

Outro ponto é que o nubank não limita o valor de transferencia. Isso parece ótimo, mas se um bandido apontar uma arma pra sua cabeça, ele leva todo seu dinheiro do Nubank fácil fácil. Nos bancões que são cheios de limite, nem se ele quiser te matar ele vai conseguir.

To pensando seriamente em tirar meu dinheiro do nubank e botar e um bancão burocrático mesmo. Nunca pensei que iria preferir a liberação de celular e troca de senha em caixa eletrônico...
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 17:50:26
Quote from: feles on Mar 10, 2022, 15:08:32
Quote from: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 14:41:01
Quote from: feles on Mar 10, 2022, 10:54:16
Uso 2FA da MS e inclusive o password manager deles, no lugar do last pass e outros.
Seguro o bastante. Se roubarem o smar e desbloquear apenas terão o acesso ao aplicativo entrando com minha senha ou digital. Mesma coisa que o itau por exemplo.

Mas dica: se trocar de telefone e precisar reconfigurar nao instale e entre com usuário direito, tem uma linha meio escondida na tela inicial dizendo "já uso recuperar backup"

O problema é que esse da MS só funciona se você tiver instalado no smartphone, certo? Se roubarem o celular, como faz?

Chora. E instala em outro ASAP ;-)

Eu comecei a usar esse da MS por causa do trabalho e não tinha dimensão do poder dele. Testei aqui ativar o 2FA pra todas as minhas redes sociais e funcionou de boas! Já até alterei minha senha da MS pra uma mais segura e anotei num papel aqui. Acho que vou usar ele mesmo. Valeu, feles!


E como eu vi uma postagem no twitter de que os bandidos estão conseguindo clonar até a porra do número do telefone, eu desabilitei a autenticação 2FA por SMS de tudo quanto é lugar. Tá foda viu...
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Baha on Mar 10, 2022, 19:54:48
Quote from: Billy Lee Black on Mar 10, 2022, 14:40:13
King, não entendi. Como assim o cofre evita de digitar a senha? Como isso funciona? Achei que ele só guardasse as senhas pra vc consultar quando precisasse.

Esses cofres geralmente têm extensões pra navegador e apps pra celular com integração no sistema, então dá pra fazer autopreenchimento de senhas com ele.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on Mar 11, 2022, 08:47:15
Para senha salva dia MS é a extensão microsoft autofill
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Mar 11, 2022, 14:45:00
Billy, meu nível de preocupação é menor que o seu. Eu tenho um e-mail separado pra coisa importante, mas não deixo de acessar ele no celular. Se alguém roubar meu celular, primeiro vai precisar conseguir desbloquear. A ideia é mais organização e reduzir risco de vazamento de endereço de e-mail.

Agora se alguém coloca uma arma na minha cabeça, leva o que quiser de mim. Se chegou nesse ponto, pode ter certeza que o ladrão não vai querer saber de desculpa de "o banco não permite". O cara te leva numa agência pra fazer um TED, sacar ou te deixa em cativeiro até o limite liberar. Ladrão desse calibre não tem o que fazer. No máximo tentar diversificar onde vc deixa seu dinheiro, dividindo uma parte em cada banco, sendo o montante maior num banco que não está no celular. Anyway, acho meio improvável um roubo desse nível. Se ocorrer é pq vc ia ganhar na mega sena e não jogou, aí o karma volta. :lol:

O Autenticador da Microsoft eu uso no serviço. Me parece bom.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 11, 2022, 15:13:45
Isso da arma foi um exagero da minha parte, haha. Mas assim, mesmo na rua, se o pix é facilitado, o bandido consegue te obrigar rapidamente a fazer um pix.

Anyway, descobri que tem como limitar o pix no nubank. Depois que vc limita, se quiser liberar, tem que fazer um procedimento que requer uma selfie.

Pelo menos assim, já vai dificultar um pouco pro bandido conseguir fazer pix de valor alto depois de roubar o celular. Agora, o trash é que não botaram opção de limite pra TED. Ou seja, acaba não resolvendo o problema de verdade.

Meu maior medo é que vi gente falando que hoje em dia os bandidos conseguem acessar seu celular mesmo com senha, ou conseguem transferir seu chip pra outro celular, ou conseguem clonar seu número de celular. Mas eu não sei quanto tempo levaria pra um bandido fazer isso. Às vezes daria tempo de acessar um computador e bloquear tudo.

Mas o e-mail é realmente preocupante. O gmail fica simplesmente aberto. Se o bandido consegue destravar o celular, ele abre o gmail de boas. E se tiver tirado a internet do celular, no mínimo vai conseguir navegar pelos meus e-mails offline e obter alguns dados.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Baha on Mar 11, 2022, 15:34:18
QuoteMeu maior medo é que vi gente falando que hoje em dia os bandidos conseguem acessar seu celular mesmo com senha, ou conseguem transferir seu chip pra outro celular, ou conseguem clonar seu número de celular. Mas eu não sei quanto tempo levaria pra um bandido fazer isso. Às vezes daria tempo de acessar um computador e bloquear tudo.

Justamente, em geral dá tempo de você acessar em algum lugar e bloquear tudo. Se não der é pq o bandido te impediu, e se ele tá em condições de fazer isso... bom, aí voltamos pro caso da arma na cabeça e o fato de não existir medida de segurança no mundo que te proteja.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Gynoug on Mar 11, 2022, 20:04:07
Legal todos estes aspectos citados por vocês. Acho que preciso me informar mais sobre estes procedimentos e melhorar a segurança aqui.  :mellow:
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: night on Mar 11, 2022, 23:11:13
Eu tô parecido com o King, mas eu uso o 1password. Possuo um e-mail não rastreável para coisas importantes (ProtonMail).

Minhas senhas tem em média 16 ou mais carácteres, 2FA via Authy em TUDO que permite, não deixo nenhum 2FA via SMS, e ativei também senha e bloqueio de SIM card.

Assim q ligo o celular, preciso digitar uma senha para desbloquear o aparelho, e outra para desbloquear o SIM. Se a senha do celular for errada 3x ele faz factory reset, além de ser rastreável mesmo desligado.


A falha de segurança é de fato uma arma na cara e te obrigar a desativar tudo, pra casos extremos assim eu vi gente que tem um segundo smartphone que fica 100% do tempo em casa, onde nele ficam os apps dos bancos instalados e tal, e o smartphone de ir pra rua fica com uma conta de banco digital  com uma mixaria "pro ladrao".
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 18, 2022, 09:42:39
Quote from: feles on Mar 10, 2022, 10:54:16
Mas dica: se trocar de telefone e precisar reconfigurar nao instale e entre com usuário direito, tem uma linha meio escondida na tela inicial dizendo "já uso recuperar backup"

Feles, fui ler algumas avaliações a respeito do Authenticator da MS e vi gente falando que se você instalar o app em novo celular e logar na conta em vez de clicar nesse botão de recuperar backup, ele apaga tudo que você tinha fodendo todo seu 2FA. Isso procede?

Se for esse o caso, vou mudar de app. Vejo que é muito fácil se confundir na hora e fazer essa merda...
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on Mar 18, 2022, 10:24:35
Não procede se de imediato tu notar. Mas a longo prazo talvez.
Experiencia pessoal: abri, venho tudo zerado, vi a merda. Fechei e deletei do telefone imediatamente, então reinstalei e entrei corretamente...
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 18, 2022, 10:31:13
Carai, quero testar isso, mas to com receio de dar ruim e eu perder o acesso a todas as minhas redes  :lol:
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Mar 18, 2022, 18:26:47
(https://i.imgur.com/5NnYwpD.jpeg)

Acho que eles te ouviram, Billy. :mrgreen:
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 18, 2022, 19:49:55
Quando eu postei sobre segurança aqui eu achei essa opção do nubank de limitar o pix. Habilitei na mesma hora!  :hmmlol:
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Mar 20, 2022, 10:59:54
Fiz uns testes aqui usando o Bitwarden, Authy e o MS Authenticator.

Antes eu guardava todas as minhas senhas da internet na conta do google com o preenchimento automático do Chrome.

Mas começou a me incomodar o fato dele nunca pedir minha autenticação pra usar essas senhas salvas. Com o bitwarden isso é resolvido. No celular ele pede pra desbloquear o cofre pra poder usar a senha salva.

O MS Authenticator pra senhas é interessante tb, mas o Bitwarden permite salvar qualquer tipo de senha, e não apenas de navegação na internet, diferente do da MS que é limitado a isso.

Outro ponto é que a extensão do Bitwarden pro navegador é bem mais completa, fácil e segura de mexer que da MS. E ele possui aquele gerador de senhas igual do Chrome. Portanto, migrei todas as minhas senhas do Google pro Bitwarden e vou usar ele daqui pra frente.

Quando ao 2FA, o Authy e o MS Authenticator atendem de forma igual. A maior diferença é na forma que ambos fornecem pra vc recuperar sua conta em um novo aparelho.

O da MS é ligado à sua conta da MS. E a recuperação de conta dela principal é através do e-mail que você usa. Ou seja, se um bandido roubar seu celular e conseguir destravar ele de alguma forma e acessar meu gmail, ele consegue burlar a segurança da MS.

Já o Authy só recupera através do número de celular e uma senha de backup. Ou seja, mesmo que o bandido consiga clonar seu número, ele ainda vai precisar da senha de backup. E caso eu não consiga reaver meu número de celular, a Authy tem um modo mais burocrático para recuperar a conta que pode levar até 4 dias úteis.

Ou seja, o Authy me pareceu mais seguro, mas em contrapartida, eu posso ter problemas pra recuperar a conta se não conseguir recuperar meu número de telefone.

Portanto, ainda não decidi qual dos dois usar pra 2FA. Por hora, botei o 2FA do Bitwarden usando o Authy. Ou seja, tá uma bagunça aqui, usando Authy, MS Authenticator e Bitwarden  :lol:
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Apr 15, 2022, 19:45:37
Vazamento do Banco Pan: https://www.uol.com.br/tilt/noticias/redacao/2022/04/15/banco-pan-sofre-invasao-e-vazamento-de-dados-numero-de-afetados-e-incerto.htm

Eu tenho cartão deles. Pqp! Mais quadrilhas para usarem meus dados :(
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on May 06, 2022, 08:51:38
Olhem o estrago que fizeram com esse cara aqui: https://twitter.com/MrVanDep/status/1522324368843493377

O bandido roubou o celular da mão do cara sem que ele tivesse tempo de bloquear a tela. Aí já viu, né. Os bandidos conseguiram fazer o diabo.

Eu queria acrescentar mais uma camada de segurança no meu celular, que é colocar senha em pastas de aplicativos. Vocês usam isso? Indicam algum app que faça isso?

Sei que bandido deve saber contornar esses apps, mas ao menos já dificulta um pouco mais.

Eu realmente não queria chegar ao ponto de usar uma conta Google secundária no celular e criar um e-mail só pra usar em todos os apps e bancos e que não fique logado no meu celular. Isso complica demais a vida...
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on May 06, 2022, 13:53:43
Depois de perder mais de 100.000...

"A pior semana da minha vida. Não é só sobre a grana, é o desespero, o medo, o trauma."
não... é... "só"... pela grana?!

Porra. Declaro falência em 10k.
Eu sou brasileiro.Odeio, ODEIO rico.
Tem de sofrer por existir, justamente porque sofro 24/7 ele tenho certeza que se eles não se divertem rindo da minha cara é apenas porque não sabem que existo.
Foi desse ponto adiante passou a ser engraçado, e passei a torcer para o time rival.

PS: testei agora, para transferir 1 real do nubank para outra conta tive de entrar com digital primeiro (para abrir o aplicativo) e digitar a senha na hora da transferencia. Tentei então gerar um boleto, mas novamente pediu a senha.
Como que conseguiram pegar dinheiro do nu dele? E tudo mais falhando, o bloqueio não é imediato ao solicitar?

Esse cara ta falando apenas merda tipico de popularzinho internet e perdi meu tempo lendo?
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: night on May 06, 2022, 14:03:05
Cada um com a sua realidade né.

O mesmo desespero que vc teria em falir com 10k, talvez 90% ou mais dos brasileiros teriam ao lidar com essa situação falando de 1k.

A situação é a mesma pra quem perde 1, 2, 10 ou 100k no sentido de sentimento de impotência e vitimismo do país que se vive e do descaso das empresas e sistema bancário e judicial.

O dinheiro perdido é fruto de roubo e fraude, tá se fodendo agora mas na teoria "recupera" tudo, eu entendi dessa forma o relato do fulano ali. O pior mesmo é o sentimento de impotência, dos bandido fazendo a festa com o nome e documentos dele e literalmente ninguém ajuda a previnir as fraudes.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on May 06, 2022, 14:08:04
Ta. Te do meu telefone desbloqueado.
O que tu faria?
Diz na pratica. Na realidade. Tenho nubank, mercado pago, itau instalados e configurados com o default deles.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on May 06, 2022, 15:21:27
Feles, no caso ali o bandido conseguiu roubar o celular desbloqueado. Se ele alterar o pin ele acessa o Nubank de boa, não?

E uma vez acessado o Nubank, a troca da senha de transação é por e-mail. E se o bandido estava com o cel desbloqueado, ele tinha acesso ao e-mail do cara.

Se bem que ele falou em segurança por FaceID, e acho que isso é do iPhone. E lendo outra thread no twitter, os bandidos conseguem burlar essa forma de segurança.

Agora, o que não bateu pra mim foi o bandido ter conseguido fazer transação no app do Banco do Brasil. Essa porra não te deixa fazer nada sem a senha de transação, e pra trocar ela só indo em um caixa eletrônico.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on May 06, 2022, 15:25:24
Eu ando pensando seriamente em migrar tudo pra um bancão que preste, tipo o Itaú, pq o Banco do Brasil é muito ruim.

Atualmente meu dinheiro tá todo no Nubank e em uma Corretora. E os dois são digitais...

Quote from: night on May 06, 2022, 14:03:05
O dinheiro perdido é fruto de roubo e fraude, tá se fodendo agora mas na teoria "recupera" tudo, eu entendi dessa forma o relato do fulano ali.

Cara, como quem  sofreu com várias fraudes, não é bem assim. Eu que não tive prejuízo financeiro direto, tô até agora atrás do Santander pra matarem a conta que abriram no meu nome e o Cheque especial que usaram e consta no meu cpf no Serasa.

Segundo o banco, já resolveram tudo internamente e eu não preciso me preocupar, mas a conta e o cheque especial continuam lá no meu cpf. É foda.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on May 07, 2022, 01:19:19
Billy, pra desativar pin precisa do pin anterior. Pelo que entendi o problema foi que os caras conseguiram trocar as senhas dos bancos por SMS. Ele disse que mesmo pedindo o bloqueio pra Claro os caras usaram pra receber o sms de troca de senha. Isso é bem complexo de resolver. A primeira coisa que eu vejo como importante é botar pin no chip da operadora.

Anyway, a história do cara é bem estranha. BB tem limite de 1k pra pagamento diário de boleto. Teria que ser uma quadrilha muito especializada pra saber de falhas nos processos bancários ou ter funcionários infiltrados. Sem falar que se era iPhone dava pro cara ter formatado o celular remotamente.

Capaz de ser uma bela fic...
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Baha on May 07, 2022, 15:06:18
QuoteBB tem limite de 1k pra pagamento diário de boleto

Não tem não, ou se tem é algo padrão em contas novas mas que dá pra alterar/desativar.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on May 07, 2022, 15:10:40
Quote from: King on May 07, 2022, 01:19:19
Billy, pra desativar pin precisa do pin anterior. Pelo que entendi o problema foi que os caras conseguiram trocar as senhas dos bancos por SMS. Ele disse que mesmo pedindo o bloqueio pra Claro os caras usaram pra receber o sms de troca de senha. Isso é bem complexo de resolver. A primeira coisa que eu vejo como importante é botar pin no chip da operadora.

Anyway, a história do cara é bem estranha. BB tem limite de 1k pra pagamento diário de boleto. Teria que ser uma quadrilha muito especializada pra saber de falhas nos processos bancários ou ter funcionários infiltrados. Sem falar que se era iPhone dava pro cara ter formatado o celular remotamente.

Capaz de ser uma bela fic...

Pin no chip eu já coloquei.

Eu concordo que tá mal contada essa história do BB. Eu achava que não dava pra trocar as senhas fora do caixa automático, pelo menos a senha de acesso ao app.

Mas quanto ao limite de boleto, é configurável. Meu limite mesmo é alto pq sempre mando meu salário pro nubank por boleto pra poder movimentar meu dinheiro, visto que lá não paga TED e o pix do BB limita o valor (o que agora eu já acho bom).
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on May 08, 2022, 22:24:35
Eu fiz um teste aqui no Nubank.

Solicitei a recuperação da senha de acesso ao app.

Depois que fiz isso, recebi e-mail dizendo que o app teve funções bloqueadas e precisaria refazer aquela validação do meu rosto.

Não sei se isso é padrão e o banco sempre pede isso na recuperação de senha, mas me deixou mais tranquilo.

E me fez desconfiar ainda mais do relato do cara no twitter. Como conseguiram fazer todo aquele estrago sem as senhas dele?
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on May 09, 2022, 07:36:56
"Agente de talentos e Jovem de SP."
Só naquele twit dele 156K likes, agora com mais de 30K seguidores.

Só naquela bosta que ele colocou um "profissional que trabalha por conta" garantiu seu salario por meses.
E agora está dando entrevistas para "jornalistas". Sem nenhum interesse de se promover, mas pensando apenas em divulgar seu caso para ninguém mais passar por isso!

"O Mercado Pago informa que, assim que tomou conhecimento do caso pela manifestação do usuário em uma rede social, iniciou análise que identificou não haver anormalidade na conta dele após o relato público do furto do celular.

Mas hei, sou negativo.
Certamente trata-se de um "agente de talentos" milionário relatando uma verdade né.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on May 09, 2022, 11:51:36
De qualquer forma, essa história toda me fez realmente repensar a forma como acesso meus e-mails no celular e... acho que vou trocar de App para leitura de e-mails, ou ao menos colocar o e-mail de bancos em outro app, um que tenha possibilidade de exigir reconhecimento facial pra abrir o app. Tava vendo aqui e o app do Yahoo oferece, vou dar uma olhada pra ver se presta.

Edit:

Opa, o app do Outlook oferece. Adeus Mail da Apple. :hmmlol:

Agora só preciso de uma solução para SMS... nesse sentido o Android sai na frente, já que vcs podem trocar o app padrão disso.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on May 09, 2022, 16:11:09
Ah cara, como ativei o 2FA pra tudo usando o MS authenticator, eu desabilitei tudo quanto é recovery de conta por sms.

Mas esse problema do e-mail ainda não consegui resolver. Vai me atrapalhar demais deixar e-mail de banco em outro e-mail, por conta dos e-mails de notificação que as vezes podem ser importantes.
Title: Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: night on May 09, 2022, 16:21:57
Email o Que eu fiz, talvez seja impensável para a maioria das pessoas. Migrei para o ProtonMail. Foi um processo de quase dois anos sair do Gmail sem perder as coisas lul.

É um serviço pago, uns 48 usd por ano. Mas, e-mail eh um negócio q não me incomoda mais.

Todos os e-mails encriptados e o processo pra visualizar é bem seguro, tudo com 2FA. Cliente de e-mail pra iPhone precisa autenticar com Face ID, pra usar com Outlook e outros clients desktop passa por um bridge local e a autenticação é nesse bridge.

Outra coisa que faço é utilizar o private relay da Apple sempre que preciso me cadastrar em algum serviço, ele cria na hora um alias do seu e-mail, então teoricamente nenhuma plataforma sabe meu e-mail. E eu posso desativar a qualquer hora esse alias e nunca mais receber spam.



Enfim, pode ser até um pouco "too much". Mas too much security hj em dia que toda sua vida roda digitalmente, eu pago pra não me incomodar.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on May 09, 2022, 18:33:21
https://www.reddit.com/r/InternetBrasil/comments/ulp8uc/existe_como_o_caso_do_perdi_100000_do_twiter_ser/

cara, é fake... ou FUD
Não é tudo tão inseguro assim....
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on May 09, 2022, 19:48:38
Muito boa essa thread queb vc abriu, feles. Cada vez desconfio de falsidade no relato do sujeito.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: night on May 09, 2022, 19:56:52
Se for biometria facial do iPhone, com certeza é fake. O sensor lê profundidade, requer olhos abertos e muitas vezes pede para olhar diretamente para o sensor de vc tiver de óculos ou algo que possa modificar sua aparência.

https://www.youtube.com/watch?v=a19g5ihHq20
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: night on May 09, 2022, 19:59:17
Esse aqui tem até mais cenários...

https://www.youtube.com/watch?v=FhbMLmsCax0
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Aug 05, 2022, 22:01:20
E finalmente arreguei e retornei para o passado dos bancoes.

Abri conta no Itaú e estou migrando tudo que eu tenho pra lá. Vou centralizar investimentos e conta corrente, recebimento de salário e cartão de crédito tudo lá.

Só de precisar ir no caixa pra conseguir alterar as senhas já me deixa mais aliviado.

Por outro lado, é nítido o quanto o app do Itaú é ruim. É difícil localizar as opções e a porra das notificações não funcionam direito. Já fiz transações na conta e pagamento no cartão de crédito e não recebi nem notificação e nem SMS de nada :/
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Aug 06, 2022, 16:54:49
Aqui eu tô mudando de banco tb, mas não por segurança, e sim rentabilidade do CDB. :mrgreen:

Eu pretendia ir pro BMG mas fui recusado (vai entender...), então fui pro Sofisa. Ambos 110% do CDI com liquidez diária.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Aug 06, 2022, 21:43:55
Eu tô prezando mais por segurança agora. Só não fiquei no Banco do Brasil pq sempre fiquei puto do tanto que o CDB deles é ridículo. Sempre é abaixo de 100% do CDI.

Já o Itaú está com 100% do CDI e isso me basta. Ainda mais agora que o Nubank transformou o CDB deles em uma poupança que só rende se ficar 30 dias parado.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: SirPhillip on Aug 15, 2022, 10:01:58
Isso do nubank foi sacanagem. Pensei em fechar a conta lá, mas eu gosto do serviço de compra de ações sem taxa de corretagem e pelo app, é bem simples.

Agora, eu geralmente não fico com saldo nenhum na conta corrente. Deixo zerado e uso o salário integral para antecipar pagamento de dívidas, economizando juros. Só mantenho um pequeno percentual em ações porque muitas estão com dividendos que superam até juros de empréstimo.

Se alguém souber de alternativa melhor ao nubank que usa a rentabilidade diária automática com possibilidade compra fácil de ações sem taxa de corretagem, please.

Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: King on Aug 15, 2022, 12:10:20
Mas essa alteração do Nubank reduz migalhas, pois deixando dinheiro por menos de 30 dias vc paga IOF e tabela máxima do IR, e deixando acima de 30 dias vc recebe retroativo, então a menos que vcs estejam movimentando MUITA grana todo mês, no final não faz tanta diferença.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: SirPhillip on Aug 15, 2022, 20:08:32
Quote from: King on Aug 15, 2022, 12:10:20
Mas essa alteração do Nubank reduz migalhas, pois deixando dinheiro por menos de 30 dias vc paga IOF e tabela máxima do IR, e deixando acima de 30 dias vc recebe retroativo, então a menos que vcs estejam movimentando MUITA grana todo mês, no final não faz tanta diferença.

pra mim faz, porque só fico com algum dinheiro na conta  entre o salário e o pagamento da fatura do cartao.

geralmente fico uma semana com dinheiro e tres no cheque especial. 

entao o rendimento seria zero, já que nao teria como aproveitar essa semana.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Aug 16, 2022, 16:28:22
Rapaz, até agora só alegria.

Fui fazer um Ted fora de hora e o Itaú já barrou como operação suspeita. Reduzi os limites do pix e TEDs e o app já me avisou que quando quiser aumentar de novo vai ter que passar por análise do banco e leva 24h. É isso que quero, que seja difícil pra mim tb mover meu dinheiro. Assim fico tranquilo que vai ser difícil pro bandido tb  :lol:

E Sir Philip, eu já fui mais tarado nesse lance da corretagem. Mas no longo prazo (se vc não faz day trade) não faz diferença. No Itaú cobra corretagem mas é baixa. E é só pra ações. Eu tenho comprado só fundo imobiliário que é taxa zero em todo lugar agora.
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: Billy Lee Black on Dec 04, 2022, 18:43:11
Bicho, cada vez mais aliviado por ter migrado pro Itaú.

Eu tinha um cartão Meliuz do Banco Pan que eu cancelei. Um dia apareceu uma compra que eu não reconhecia e foi um parto pra conseguir falar com alguém no atendimento. Whatsapp e chat apenas me redirecionavam para o telefone de atendimento e no telefone ficava eternamente na musiquinha.

Hoje apareceu uma compra desconhecida no meu cartão do Itaú (que por sorte não passou pq não acertaram o código de segurança dele).

Liguei no Itaú, em pleno domingo, 18h e consegui atendimento. Prontamente bloquearam o cartão e já emitiram um novo.

E pra minha sorte, eles bloqueiam apenas pra compras online. Ainda posso usar o cartão fisicamente até a chegada do novo por 30 dias. Já estava triste que ia ficar uma semana sem cartão, o que é um transtorno chato.

Quando isso aconteceu com meu cartão do Banco do Brasil, bloquearam tudo e eu fiquei sem poder usar a minha conta até chegar o cartão novo :(
Title: Re:Bancos, segurança digital e smartphones
Post by: feles on Dec 05, 2022, 08:20:44
30 dias é a promessa.
Recebe em 7.

Já passei por isso com o itau, 2x.